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    Peinture opaque vernis

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    Peinture opaque vernis Empty Peinture opaque vernis

    Message par tiereud Lun 22 Fév 2010 - 18:12

    Bonjour.

    Mon break est blanc BETA : code POWL.
    C'est une peinture opaque vernis.

    Ca veut dire quoi ? Peinture opaque vernis Suspect

    Y a t'il un PRO carrossier dans l'assemblée ?
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    Peinture opaque vernis Empty Re: Peinture opaque vernis

    Message par tiereud Lun 22 Fév 2010 - 20:25

    Je viens d'avoir le déclic : c'est du non métalisé je pense... Boulet
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    Peinture opaque vernis Empty Re: Peinture opaque vernis

    Message par desmorg Lun 22 Fév 2010 - 21:21

    Je suis étonné de voir de l'opaque verni.
    C'est du brillant direct en opaque non ?
    mais rien n'empêche de la vernir certes .
    Facile a vérifier avec un coton + polish:
    s'il sort de la couleur de la peinture = direct
    s'il sort normal( sale ) = verni .
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    Peinture opaque vernis Empty Re: Peinture opaque vernis

    Message par tiereud Lun 22 Fév 2010 - 21:52

    Pas le temps de travailler ce tableau ci-dessous afin qu'il apparaisse correctement :


















































































































































































































































































































    Code



    Référence



    Métallisée



    Vernie



    EDW



    beige antilope



    X



    MOCN



    beige mayfair



    X



    EDE



    beige ténéré



    X



    POCX ou ECX



    beige tibesti



    X



    POCC



    beige tropic



    X



    POWP



    blanc banquise



    X



    POWL



    blanc beta



    X



    POWT ou EWT



    blanc meige



    X



    EPY



    bleu atlantide



    X



    EPE



    bleu azur



    M1MC ou EMC



    bleu azuro



    X



    MONV



    bleu blizzard



    X



    P3MU ou EMU



    bleu calypso



    X



    P3LA ou ELA



    bleu d' arabie



    X



    MOPT



    bleu de saxe



    X



    PONP



    bleu imperial



    X



    EPC



    bleu lazuli



    X



    MOMY



    bleu miami



    X



    MOMH ou ELH



    bleu ming



    X



    MOMH



    bleu polaire



    X



    MONQ



    bleu sigma



    X



    MOLZ ou ELZ



    bleu topaze



    X



    EJC



    bordeau



    X



    EEA



    brun castillane



    X



    MOES ou EES



    brun sarde



    X



    EFG



    brun tibetain



    X



    M1YS ou EYS



    gris argent



    X



    MOTH



    gris château



    X



    ETR



    gris fumée



    X



    MOTP ou ETP



    gris futura



    X



    MOTW ou ETW



    gris graphite



    X



    M1TA



    gris magnum



    X



    MOYC



    gris quartz



    X



    MOTF ou ETF



    gris winchester



    X



    POAU



    jaune genets



    X



    MOXC



    noir kazan



    X



    P3XY ou EXY



    noir onyx



    X



    POOG ou EKG



    rouga acariate



    X



    P3HZ ou EJZ



    rouge andalou



    X



    EKS



    rouge clair



    X



    MOJP ou EJP



    rouge plaisir



    X



    P3KB ou EKB



    rouge vallenluga



    X



    MOQZ ou EQZ



    vert agathe



    X



    POQY



    vert epicea



    X



    MOSS



    vert fluorite



    X



    MOSB



    vert mayerling



    X



    MOQU



    vert nausicaa



    X



    MORP



    vert Rolland Garros



    X



    MORM



    vert sorrento



    X


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    Peinture opaque vernis Empty Re: Peinture opaque vernis

    Message par Invité Jeu 25 Fév 2010 - 22:02

    desmorg a écrit:Je suis étonné de voir de l'opaque verni.
    C'est du brillant direct en opaque non ?
    mais rien n'empêche de la vernir certes .
    Facile a vérifier avec un coton + polish:
    s'il sort de la couleur de la peinture = direct
    s'il sort normal( sale ) = verni .

    Oui la peinture opaque à l'origine c'était du brillant direct. Mais l'inconvénient du brillant direct c'est qu'avec les uv, il finit par "faner". Alors que si on le verni, il y a peu de chance que 5 ans après la peinture soit toute terne. D'ailleurs il doit plus y en avoir beaucoup de peinture en brillant direct à l'heure actuelle, elles sont toutes vernis maintenant ?
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    Peinture opaque vernis Empty Re: Peinture opaque vernis

    Message par gourdin Jeu 25 Fév 2010 - 22:11

    sur la 205 GRD que j'ai repeinte , c'est éxactement ce qu'il s'est passer ... elle était rose ma tite barbieCar !
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    Message par Invité Jeu 25 Fév 2010 - 23:50

    flosti a écrit:
    desmorg a écrit:Je suis étonné de voir de l'opaque verni.
    C'est du brillant direct en opaque non ?
    mais rien n'empêche de la vernir certes .
    Facile a vérifier avec un coton + polish:
    s'il sort de la couleur de la peinture = direct
    s'il sort normal( sale ) = verni .

    Oui la peinture opaque à l'origine c'était du brillant direct. Mais l'inconvénient du brillant direct c'est qu'avec les uv, il finit par "faner". Alors que si on le verni, il y a peu de chance que 5 ans après la peinture soit toute terne. D'ailleurs il doit plus y en avoir beaucoup de peinture en brillant direct à l'heure actuelle, elles sont toutes vernis maintenant ?

    Ce n'est pas tout a fait comme ça, car opaque veut dire ==> "Qui n’est pas transparent, qui ne laisse pas passer la lumière"

    En principe en automobile aucune peinture n'est en brillant direct, c'est du mat, et sur-couché d'un vernis brillant, justement pour assurer une bonne protection et anticorrosion surtout.
    Et aussi le fait qu'un brilant direct, n'a pas un effet escompté suffisant pour l'automobile proche du 100% en degré, biens souvent c'est du 90% maxi, et donc le vernis compense ce manque.

    Car une peinture brillante n'a jamais ternie aux UV, il suffit de regarder dans l'industrie, beaucoup d'éléments d'ouvrages, constructions, etc.... sont en brillants directs, et pas ternissage.

    Le seul souci rencontré avec les peintures et donc dû aux UV, ce sont les peintures epoxy qui farinent dans le temps, en d'autres qualités aussi mais selon certaines teintes notamment les rouges dû a des pigments de mauvaise qualité et qui ont un pouvoir couvrant extrêmement faible due a leurs concentrations.
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    Peinture opaque vernis Empty Re: Peinture opaque vernis

    Message par desmorg Ven 26 Fév 2010 - 10:19

    flosti a écrit:
    Oui la peinture opaque à l'origine c'était du brillant direct. Mais l'inconvénient du brillant direct c'est qu'avec les uv, il finit par "faner". Alors que si on le verni, il y a peu de chance que 5 ans après la peinture soit toute terne.

    D'ailleurs il doit plus y en avoir beaucoup de peinture en brillant direct à l'heure actuelle, elles sont toutes vernis maintenant ?

    Depuis longtemps en effet et obligatoire maintenant vu que c'est de la peinture à l'eau .
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    Peinture opaque vernis Empty Re: Peinture opaque vernis

    Message par desmorg Ven 26 Fév 2010 - 10:29

    Grignou a écrit:


    En principe en automobile aucune peinture n'est en brillant direct, c'est du mat, et sur-couché d'un vernis brillant, justement pour assurer une bonne protection et anticorrosion surtout.
    .

    Pas d'accord , depuis qq années en effet c'est du vernis et obligatoire maintenant avec les peintures à l'eau .
    Antérieurement (+/- 20 ans ) c'était courant surtout sur les bas de gamme d'avoir du brillant direct.
    J'ai eu le cas sur la Super 5 , orange granulleux au bout de 2 ans et demi, polisher ne set à rien car ça ternit de nouveaux de suite .
    Quand je l'ai repeinte j'ai mélangé 50/50 peinture et vernis en dernière couche et là ça a tenu, moins que du vrai vernis car ca rematte par endroit , mais c'était en 1996 donc 14 ans depuis .
    Il n'y a cas voir le nombre de Super5/205 bleu/rouge toutes matte pour s'en convaincre .
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    Peinture opaque vernis Empty Re: Peinture opaque vernis

    Message par Invité Ven 26 Fév 2010 - 11:51

    Desmorg, j'ai dit en principe pour les peintures en brillant directe, donc à ma connaissance et ayant travaillé + de 15 dans la fabrication et commercialisation des peintures industrielles et autres, je n'ai jamais vu aucun professionnel de l'automobile vouloir de la peinture brillante directe, ils exigeaient toujours une base mate + vernis.

    De plus le fait d'avoir fait ton mélange 50/50 avec du vernis ne fera jamais remonté ton degré de brillance correctement, tu n'as fait qu'une approche, et de plus il y a des % a respecter, car plus tu mettras de vernis dans ta peinture, tu perds du pouvoir couvrant.

    car une peinture à la base c'est quoi, et bien c'est toujours du vernis (résine)+ des liants + des pigments, des produits opacifications + additifs, donc la seule solution pour un très beau brillant, c'est toujours de sur-coucher avec un vernis que ce soit une base mate ou brillante en dessous.

    Un lien pour mieux comprendre
    http://www.decoration-peinture.org/composition_schematique_de_la_peinture.php
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    Message par desmorg Ven 26 Fév 2010 - 13:23

    Grignou a écrit:Desmorg, j'ai dit en principe pour les peintures en brillant directe, donc à ma connaissance et ayant travaillé + de 15 dans la fabrication et commercialisation des peintures industrielles et autres, je n'ai jamais vu aucun professionnel de l'automobile vouloir de la peinture brillante directe, ils exigeaient toujours une base mate + vernis.

    Donc tes clients réparaient une auto en brillant direct avec du vernis car fatalement ils ont été confrontés au pb .


    De plus le fait d'avoir fait ton mélange 50/50 avec du vernis ne fera jamais remonté ton degré de brillance correctement, tu n'as fait qu'une approche, et de plus il y a des % a respecter, car plus tu mettras de vernis dans ta peinture, tu perds du pouvoir couvrant.

    car une peinture à la base c'est quoi, et bien c'est toujours du vernis (résine)+ des liants + des pigments, des produits opacifications + additifs, donc la seule solution pour un très beau brillant,

    Possible mais l'auto était bien rouge, bien brillante , de plus entre repeindre une auto et quelle soit matte de nouveau au bout de 2/3 ans ou mixer du vernis et que ça tienne le choix est vite fait .


    c'est toujours de sur-coucher avec un vernis que ce soit une base mate
    ou brillante en dessous.
    Comment tu fais pour passer du vernis sur une base brillante:
    reponcer
    ou
    passer sur base mouillée.?
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    Message par Invité Ven 26 Fév 2010 - 20:01

    En effet, certains clients pouvaient quand même prendre du brillant direct pour une question de coût, puisque il faut moins en quantité (logique) et en temps aussi, mais tout en les ayant prévenu au préalable d'un effet escompté bien au départ, mais qui peut donner à moyen terme des résultats catastrophiques dans certaines teintes (les blancs ne posaient quasi aucun problème)
    Donc du coup la fois suivante, le client prenait une base mate ou satiné + vernis.

    Pour recouvrir une base brillante, tu peux faire du mouillé sur mouillé oui et non, le tout est de respecter les intervalles de recouvrement mini et maxi préconisés selon le type de peinture, donc il faut être entre les 2, car :
    -Si avant le mini, le vernis va faire friser la peinture
    -Si après le maxi, l'accroche ne sera pas bonne, et la couche de vernis s'écaillera.

    Pour ton souci, avec ton rouge (pour la raison que j'ai évoqué plus haut), c'est bien ça, les UV ont détruits le film de peinture, donc dans ton cas si tu avais recouvert avec un vernis, tu aurais eu une protection qui n'aurait pas filtrer et donc pas atteint la couleur rouge de ton film de peinture. Car mélangé du vernis avec de la teinte, et remettre une couche de vernis par dessus, cela n'a pas du tout le même effet protecteur.
    A l'extrême, si on suit ce raisonnement, tu mélanges les apprêts, la teinte et le vernis, etc... bonjour le résultat.
    En fait ce qui fait une protection ce sont les épaisseurs successives de films/qualité différents de peintures déposés
    Je ne sais pas si c'est très clair, mais pas facile a expliquer comme ça.
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    Message par desmorg Sam 27 Fév 2010 - 9:19

    C'est le peintre qui m'avait donné la combine, ce n'est surement pas aussi top que du vrai vernis en dernière couche mais c'est bien bien mieux que le brillant direct .

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