freinage sur 405 TD

On m'a donné une 405 GRDT de 1988. Elle est + ou - en bon état donc je la retappe.J'ai un pb avec les freins. l'essieu arriere freine bien mais à l'avant c pas çà. J'ai regardé les étriers cette aprem. Après avoir dégrippé les colonnettes et les pistons çà va mieux mais ce n'est pas çà encore.
C comme s'il y avait un pb de répartition entre l'av et l'ar. Or je n'ai pas vu de correcteur de répartition sur l'essieu ar. Qui plus est le circuit de frein est en X (AV Gauche avec AR droit)

Quelqu'un à déjà eu ce type de problème??

peut etre une presentation

Présentation de la voiture: 405 GRDT de 1988
le moteur est un td de 1769 cm3
Elle a 322000 km, la mécanique est impécable

J'apporte quelques précisions. les roues ne bloquent pas si freine à fond. les freins arriere semblent bien fonctionner. les durites av sont en bon état (celle de gauche est très récente, celle de droite en bon état). le dégrippage a fonctionné le plaquettes collées un peu auparavant et c fini maintenant.

une autre question: es-ce que les souflets de colonnettes et de piston s'achètent au détail??

salut ton liquide et t il propre peut etre de l air dans ton circuit

le liquide n'a pas l'air trop sale mais il n'est pas neuf et il faut que je purge le tout. Je vous donne des nouvelles dans la journée.

car moi mon produit etait propre au bocale mais quand j ai change mes fexibles av et apres quand j ai fait ma purge le liquide etait tres tres sale vu le klm sa peut faire que du bien a ta 405

J'ai purgé l'av et ajouté du liquide neuf. Y' a du mieux mais c pas encore çà. la voiture freine mais pour un freinage appuyé ou d'urgence, il manque de la puissance.

Peut etre que les étriers ont un coup dans l'aile, de même pour le maitre cylindre

A votre avis comment savoir s'il faut changer plutot les étriers ou le maitre cylindre ou les deux??

pour moi pareil le freinage et pas au top plaquette disque etrier purge et fexible fait sa freine bein mais sa manque de mordent

J'ai lu dans article du forum que l'on a remarqué que les 405 freinaient fort de l'arriere et moins de devant.
J'ai trouvé des pièces dans une casse, je vais tenter de changer le maitre cylindre et les étriers.
Lors de mes essais, j'ai remarqué que la pression sous la pédale n'est pas constante. il doit donc y avoir une perte par là, c pour çà que je pense au maitre cylindre.

tu me tiens au courant pour le mettre le maitre cylindre j ai pratiquement tout changer sauf ca

Laisse tout tomber mec si tous le systeme de freinage est ok et ke t arrive pas a bloquer les roues c normal le probleme vient de l assistance de freinage j ai eu le meme probleme.
C'est ta pompe a vie qui evacue pas l air du systeme la solution est de racheté un kit de reparation de la pompe qui comprend une membrane neuve ainsi ke les clapets et les joints.
une fois cela changé tu verras qu elle freinera impecable.
La pompe se trouve a droite du moteur elle est entrainée par une courroie juste a coté de la courroie de direction assistée.
Voila @++

pour la PH1 elle est entrainnee part un courroie mais pas sur la PH2 je vais regarde sur la revu haynes :study:

Je vois très bien la pompe, j'ai une phase 1 je pense de 1988.
la pompe fonctionne mais peut etre pas assez.

J'ai changé les étriers, çà va mieux mais c pas encore çà. Ce qui est sur c que la pompe à vide fonctionne pas bien. Si je freine en pompant rapidement le 1 coup çà va, le 2 moins bien et le troisième y'a plus d'assistance. J'attend 20 secondes et l'assistance est revenue.
Mais j'ai toujours ce problème d'équilibre entre avant et arrière.

FCPORTO j'aimerai savoir ou tu as acheté le kit pour la pompe à vide, si c'est cher et si c pas trop dure à faire.

Je crois qu'une membrane de pompe à vide doit couter dans les 40 euros.

Le gros probleme sur cette voiture c'est que les etriers Bendix sont issues de la 205. Je te conseille, pour avoir fait la manip, de mettre des etriers Griling (Ø piston 54 au lieu de 48 ) avec les disques ventilés qui vont avec.
Par la suite les diesels ont eu ce montage qui etait reservé à la base, aux injections et au diesels ABS.

Pas de compensateurs visbles avec des tambours sur la berline, lils sont integrés aux cylindres de roues.

Merci pour toutes ces réponses, j'avais remarqué que ces étriers ressemblés à ceux des 205. Je vais essayé avec une nouvelle membrane et après on verra.

En ce qui concerne les compensateurs dans les tambours, es ce qu'il se peut qu'ils se grippent et du coup que l'arrière freine tjs trop?

<Je suis entrain de changer la membrane de la pompe à vide. sur les explications , ils disent qu'il faut appliquer une dépression au remonstage (-0.4 bar). es ce bien nécessaire?? je n'ai pas de pompe à dépression donc je ne peux la faire.

des infos???

Question peut être conne, mais d'un point de vue réglementation, ça pose pas de problèmes de modifier son système de freinage, je veux dire que c'est quand même plus critique comme modif que de changer de culasse (ref c_marco_f).

dans mon cas c pas de la modif mais de la réparation.

J'ai pas précisé, je demandais ça pour la proposition de yves qui change etrier et disques, parce qu'en changeant la section des etriers d'un même train, il modifie la répartition de freinage non ?

Bon après c'est sur que tu ne semble pas partit pour faire du rallye avec ...

J'avoue n'avoir aucune idée de ce que disent les textes à propos des modifications sur une voiture.

Après c'est certain que de toute façon, ta répartition semblé déjà un peu à l'ouest donc il faut pas être à ça près.

nenel a écrit:Question peut être conne, mais d'un point de vue réglementation, ça pose pas de problèmes de modifier son système de freinage, je veux dire que c'est quand même plus critique comme modif que de changer de culasse (ref c_marco_f).

c'est sûr. la réglementation est assez stricte en france...

après je pense pas qu'un flic vaaller se pencher sous la voiture pour vérifier les références des étriers...

pour le controle technique, ça peut dépendre du gars. mais si elle freine je ne pense pas qu'il te fasse trop chier.

le seul point où tu pourrais être emmerdé c'est en cas d'accident... l'expert va chercher si y a des défauts sur la voiture (pneus usés etc...)et si il fait bien son boulot il va regarder les freins. et comme le plus souvent ils cherchent à ne pas avoir à rembourser, ça lui fera une bonne excuse...

En même temps si cette monte d'étriers et de disques existent sur d'autres modèles de 405 plus récentes ou plus évoluées, peut-être qu'il n'y a pas de souci.

Quoiqu'il en soit j'essaie déjà de bien faire fonctionner la monte d'origine. Et après la membrane, il faut que je change les clapets de la pompe à vide. il me restera plus que le maître cylindre après çà.

nenel a écrit:J'ai pas précisé, je demandais ça pour la proposition de yves qui change etrier et disques, parce qu'en changeant la section des etriers d'un même train, il modifie la répartition de freinage non ?

Bon après c'est sur que tu ne semble pas partit pour faire du rallye avec ...

Remarque tres juste. Mais etant donné que les etriers Bendix ne freinent pas des masses et que les tambours d'origines sont gigantesques, la répartition avec les Girling est plus homogene.

De memoire, les dernieres phases 1 ont adoptées les etriers Girling + tambours.

Derniere chose: etant donné que l'on met de la piece de 405 sans faire de modif, et si cette manipulation est réalisée avec soins, je ne pense pas que l'on risque grand chose.

Ca y est ma pompe à vide est remise en état. çà va un peu mieux mais toujours pas çà. Je n'ai plus que le maître cylindre a changé.
J'ai tjs ce problème lorsque je pompe, 1° coup bien, 3° coup plus d'assistance. çà ne vient pas de la pompe ou la membrane et les clapets sont neufs.

D'apres moi ton probleme ne vient pas du maitre cylindre mais plutot du master vac. Il faudrait debrancher la durite qui va à la pompe à vide et aspirer afin de voir si ton master vac "garde" la dépression créée.

Oui, en fait quand je parle du maitre cylindre, je parle du marter vac y compris. je dois aussi changer le tuyau entre la pompe et le mater vac.
Mais en ce qui concerne le master vac, es-t'il spécifique au diesel ou on peut aussi bien mettre un master vac d'essence. parce que l'autre jour j'ai vu à la casse un ensemble master+maitre cylindre nikel sur une GR mais je sais pas si je peux l'adapter sur ma 405 grdt.

Pour le master vac, deux diametres differents, il me semble (avec ou sans ABS).

Pour le maitre cylindre, au moins 3 modeles, (diametre ou conception).

Ca y est, elle freine cette p.§§ de 405!! J'ai changé maitre cylindre et master vac et mon dieu çà va mieux. Les roues se bloquent maintenant sur un gros freinage. Quoiqu'il en soit, il semble que le freinage ne soit pas le point fort des 405, au moins les phases 1 de base avec étriers Bendix.

Pour ceux qui veulent faire la manip, c pas très chiant à faire. On retire quasiment tout le pédalier d'un coup sauf l'accélérateur.
Pour les phases 1 sans ABS, les maitres cylindres ess et diesel sont les meme.
Attention toutefois au diamètre interne. C ecrit dessus un gros 19 ou un gros 20. Il faut un MC de meme diamètre.

Bonjour, ça y est ma SRDt de 92 me fait la meme chose que toi Hutch depuis cet apres midi...

Si je pompe sur la pedale de freins, elle se durcit et l'efficacité du freinage devient quasi nulle a moins d'etre debout sur la pedale.

D'apres vous ce serait pas la pompe mais le master vac et maitre cylindre?

La panne proviendrait plus surement de la pompe ou du master vac.

Il faudrait debrancher la durite provenant de la pompe et moteur en route, voir si la pompe crée une depression.
Pour le master vac, il faut tester son etancheité en aspirant au bout de cette meme durite et voir si ce dernier "garde" la dépression.

Si la pompe est du type à membrane (entrainée par courroie) il y a de grande chance que cela vienne de là.

yves a écrit:La panne proviendrait plus surement de la pompe ou du master vac.

Il faudrait debrancher la durite provenant de la pompe et moteur en route, voir si la pompe crée une depression.
Pour le master vac, il faut tester son etancheité en aspirant au bout de cette meme durite et voir si ce dernier "garde" la dépression.

Si la pompe est du type à membrane (entrainée par courroie) il y a de grande chance que cela vienne de là.

Oui la pompe est entrainnée par courroie...
Je vais voir ça aujourd'hui car ça devient dangereux...

Ca peut venir de la pompe ou du master vac. Pour moi çà venait du master mais j'ai quand meme reparé la pompe mais pour rien.

hutch a écrit:Ca peut venir de la pompe ou du master vac. Pour moi çà venait du master mais j'ai quand meme reparé la pompe mais pour rien.

Pas vraiment, on va dire que tu as fait de la prevention

Salut,
ça y est c'est fait, j'ai changé la pompe(entrainnée par courroie)
Plus de probleme j'ai retrouvé mon freinage habituel...
Merci pour votre aide.

Bonjour,
J'ai suivi ce post avec beaucoup d'attention car la mienne fait la même chose. Je connais que-dalle en mechanique par contre. Voici les spécifications de ma voiture :
- 405 diesel
- Année 95
- 260000 km...

Voilà... ma question est combien (environ) coute :
1. la pompe à vide
2. le maître cylindre et master vac

Aussi, y t-il des choses qu'il est préférable d'acheter en neuve ou occaz ?

Merci d'avance !

Je peux te donner des indications de prix:

-pompe à vide: env 30 à 50 € à la casse; env 200 € chez peugeot pour la pierburg

-master vac entier: env 40 à 50 € à la casse; chez peugeot je dirai 200 à 300€

Je ne connais pas les prix peugeot, toutes mes pièces viennent de la casse. Comme d'hab à la casse tu peux faire de très bonnes affaires mais aussi de très mauvaises affaires.
Mon maître cylindre et mon master vac était en très bon état donc 50 € c pas cher, il faut trouver la bonne pièce quoi.

Merci pour les infos... :-)

Allez zou, à la casse !!!!!