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    joint de culasse, mais a quel point?

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    joint de culasse, mais a quel point?

    Message par saumon28 le Mar 28 Oct 2014 - 22:11

    joint de culasse, mais a quel point? - Aujourd'hui à 19:35

    Salut à tous d'abord?
    Désolé d'avoir été tant silencieux ces derniers temps mais l'opération de la colonne vertébrale a été plus longue que prévue avec toute sa rééducation. Je commence à reprendre le dessus et à pouvoir me remettre à la mécanique mais doucement, le dos courbé sous le capot. vous connaissez tous. mon break blanc qui a 284000Km vient je crois de me faire un joint de culasse. Il a commencé par pisser l'huile à l'arrière de la distribution. j'ai tenu une semaine et ensuite en montant le col de la Nugère là c'est le stop qui s'est allumé avec pression dans le radiateur. j'ai arrêté de suite et suis rentré en remorquage. De retour chez moi le lendemain j'ai redémarré, après avoir fait le plein de refroidissement. ça tournait pas depuis 30 secondes que quant j'ai ouvert le radiateur j'ai tout pris en pleine figure Sad Sad
    Qu'en pensez vous? j'ai vu les fiches de cledyn, mimijean et les conseils de Desmorg, mais pas question d'aller au garage. je n'ai jamais fait mais je veux le faire moi même.
    PS: désolé pour le rassemblement au j'ai fait faux bon alors que j'avais dit en janvier que je viendrai. j'ai été opéré en février!!!!
    Ceci dit s'il y a des frais à partager n'hésiter pas à me le dire, je peux dédommager.
    Bonne soirée à tous coucou coucou coucou
    J'ai de la mécanique en retard : une twingo à rénover avec radiateur et problème électrique, une mégane pour 4 amotisseurs et un roulement de roue arrière, mon jdc + quleques bricoles d'entretien sur l'autre break et la srdt. La reprise va être dure et longue!
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par rousseau le Mar 28 Oct 2014 - 22:32

    tu peut le faire toi meme le joint de culasse
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par saumon28 le Mar 28 Oct 2014 - 23:32

    Merci de tes encouragements Rousseau. De toute façon c'est toujours comme cela que j'ai appris,alors allons-y? merci à ceux qui peuvent me conseiller. coucou coucou bonjour
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par cledyn le Mar 28 Oct 2014 - 23:40

    Vu que tu n'es pas novice en méca, tu devrais y arriver en y allant tranquillement et avec méthode.
    Il n'y a pas de piege et on trouve pas mal de tuto sur le net.
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par ben70 le Mer 29 Oct 2014 - 5:36

    et bien! bon rétablissement à toi et bon courage car apparemment t'as du pain sur la planche  mecano, plus qu'à relever les manches et GO
    peace
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par rousseau le Mer 29 Oct 2014 - 8:18

    si tu a des probleme n'hesite pas a demander
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par desmorg le Mer 29 Oct 2014 - 8:44

    Comme elle a chauffée c'est épreuve , si ok rectif .
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par saumon28 le Mer 29 Oct 2014 - 8:53

    effectivement. Au juste Cledyn , toi qui es aussi du 63, moi je suis à Riom, sais tu où je peux la faire éprouver? Et si elle est morte, j'ai vu que tu en avais mis une neuve. A combien cela revient-il? et où puis m'adresser? scratch scratch
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par saumon28 le Mer 29 Oct 2014 - 9:00

    Au fait Desmorg je me souviens que tu m'avais parlé de pièces sur twingo. En fait j'en ai pas besoin, j'en ai 3 et j'en refait une pour mon épouse. tout fonctionne sauf le klaxon, la lunette et l'essuie glace ar. j'ai vérifié les fusibles RAS, j'ai changé les commodos ras. Saurais-tu d'où cela pourrait venir. Quand je l'arrête j'ai les 9 bips qui siflent et qui révèlent une anomalie. je pense à un problème électrique, relais , etc... mais je ne les trouve pas même sur les shémas. mais je suis pas expert. C'était en apparté car là je vais commencé à aller démonter la 405.
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par desmorg le Mer 29 Oct 2014 - 9:08

    Mon pov M'r ça fait 15 ans que je n'ai plus de Twingo , je ne sais même plus ou sont les fusibles .
    Dsl .
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par cledyn le Mer 29 Oct 2014 - 9:21

    collecteur-d-entree-d-eau[/url]
    saumon28 a écrit:effectivement. Au juste Cledyn , toi qui es aussi du 63, moi je suis à Riom, sais tu où je peux la faire éprouver? Et si elle est morte, j'ai vu que tu en avais mis une neuve. A combien cela revient-il? et où puis m'adresser? scratch scratch

    C'est Dumas et Colinot à Aubiere.
    Il y a un magazin de pieces et un atelier de rectife/reconditionnement. Très sympa et de bon conseil.
    La culasse neuve + soupapes+ joints de queue+ nettoyege et retarrage des injecteurs m'avaient couté un peu plus de 750€

    Au passage, un petit conseil: quand la culasse sera déposée, profite en pour changer le collecteur d'admission d'eau et son joint qui se trouve à l'arriere du moteur et en bas, côté distri.C'est une piece en plastique peu couteuse (environ 10€) qui casse avec le temps, et qui est très peu accessible moteur en place. J'ai fait un petit tuto la dessus.

    En tout cas bon courage; le dos va déguster pour sa reprise.

    [url=http://www.forum-405.com/t28760-collecteur-d-entree-d-eau]http://www.forum-405.com/t28760-
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par saumon28 le Mer 29 Oct 2014 - 10:17

    Merci Cledyn de tous tes bons conseils. je saurai en tenir compte. thumleft thumleft
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    On y va

    Message par saumon28 le Mer 29 Oct 2014 - 13:16

    J'ai édité tout vos tutos, je les lis attentivement et j'attaque dès cet aprm. ce matin, changé batterie twingo et démonter amorto AR méganes. c'est pas les plus difficile exptdr exptdr Maintenant comme mimijean apero puis mange2 et boulot. pas de sieste aujourd'hui pas le temps. je vous tiens au courant coucou coucou
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par saumon28 le Jeu 30 Oct 2014 - 18:37

    J'ai un problème pour démonter le collecteur d'admission et d'échappement. C'est une turbo. La revue haynes dit de démonter le maintien droit du moteur, mais c'est lequel ? Droit en face ou droit quand on est dans la voiture? D'autre part c'est un support haut ( celui qui est à coté du cache distri? ou en dessous?
    Enfin comment je peux démonter les deux durites qui vont derrière le bloc moteur juste devant le tablier, juste pour ne pas être embété pour démonter??? desolé desolé desolé
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par mimijean le Jeu 30 Oct 2014 - 18:54

    Zut, j'avais pas vu ton post !

    J'ai fait le mien y'a pas très longtemps, mais pas de turbo ....

    J'ai pas fait éprouver ma culasse .... mais le pb reste entier ! et je vois pas de micro fuite nulle part, donc sans doute pb culasse, et je me suis "cassé" le dos ! là depuis 15 jours, c'était hyper dur, mais je commence à voir le bout du tunnel, alors toi quelques mois ... je préfère pas y penser !

    Sinon, j'ai pas eu de soucis particulier, mais comme je le disais avant, pas de turbo .... et j'ai pas démonté les pipes d'admission et d'échappement cette fois ci, mais j'ai déjà fait, et à la place des clés BTR,pour une vis résistante, j'avais pris une clé torx, enfoncé un peu à force ....

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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par saumon28 le Jeu 30 Oct 2014 - 19:26

    J'ai des torx magnusson normalement garanties à vie donc je me fais pas trop de soucis de ce coté là mais c'est plutôt pour accéder avec ces durites et ces écrous d'admission? En tout cas merci de tes encouragements. En effet j'y vais molo car le dos déguste silent silent silent
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par mimijean le Jeu 30 Oct 2014 - 19:43

    J'avais fait ça après dépose entière du bloc moteur,donc accessible ...

    Et là, j'avais laissé sur la culasse pour l'enlever ...




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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par mimijean le Jeu 30 Oct 2014 - 19:44

    J'avais fait ça après dépose entière du bloc moteur,donc accessible ...

    Et là, j'avais laissé sur la culasse pour l'enlever ...




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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par desmorg le Jeu 30 Oct 2014 - 20:01

    saumon28 a écrit:J'ai un problème pour démonter le collecteur d'admission et d'échappement. C'est une turbo. La revue haynes dit de démonter le maintien droit du moteur, mais c'est lequel ? Droit en face ou droit quand on est dans la voiture? D'autre part c'est un support haut ( celui qui est à coté du cache distri? ou en dessous?
    Enfin comment je peux démonter les deux durites qui vont derrière le bloc moteur juste devant le tablier, juste pour ne pas être embété pour démonter??? desolé desolé desolé

    Droit assis dans l'auto , fait gaffe tu vas énerver NanjaT
    http://www.forum-405.com/t30295-probleme-surchauffe-moteur-17-405-grd#436459

    message n°11

    pour les deux durites qui doivent être celles de chauffage il faut comme toutes durites les décoller , cad les faire tourner en rotation par contre MEF :
    la tubulure coté tablier est en alu ( du moins sur phase 2 ) donc ne pas prendre de pince pour les décoller car si tu écrases une tubulure c'est dépose du chauffage donc du TDB pour la récupérer et la redresser .
    Ne me demande pas comment je le sais .!!!


    Dernière édition par desmorg le Jeu 30 Oct 2014 - 21:17, édité 1 fois
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par cledyn le Jeu 30 Oct 2014 - 20:28

    saumon28 a écrit:J'ai un problème pour démonter le collecteur d'admission et d'échappement. C'est une turbo. La revue haynes dit de démonter le maintien droit du moteur, mais c'est lequel ? Droit en face ou droit quand on est dans la voiture? D'autre part c'est un support haut ( celui qui est à coté du cache distri? ou en dessous?
    Enfin comment je peux démonter les deux durites qui vont derrière le bloc moteur juste devant le tablier, juste pour ne pas être embété pour démonter??? desolé desolé desolé

    Apparement, tu butes sur le même probleme que moi. Cest bien le support droit, côté distri qu'il faut déposer en totalité: le superieur et l'inferieur. L'inferieur est positionné sur la culasse par un long stub, et c'est ce qui m'avais posé probleme; voir mon tuto et mes photos. Faits gaffe à la repose: il y a une vis plus courte que les autres.Reperes bien son emplacement.
    Pour les durites, je suppose que tu parles de celles du turbo qui t'empeche d'atteindre certaines BTR de la pipe d'admission ? J'avais réussi à atteindre la vis du serflex des durites de turbo avec un embout emmenché sur une grande rallonge.Faut dire que j'ai une fosse; ça facilite beaucoup l'acces par en dessous.
    Si c'est les durites de chauffage, voir le post de Demorg.
    Ne pas oublier de débrancher les 2 canalisations d'huile du turbo
    Il y a aussi un écrou au milieu du collecteur , sur le côté haut,qui est difficile à attrapper, car on ne le voit pas, et il est souvent enfoui sous une couche de saleté. Quand tu l'as trouvé, pas besoin de le défaire completement, car il y a une boutonniere ouverte pour dégager du goujon.


    Dernière édition par cledyn le Jeu 30 Oct 2014 - 20:54, édité 1 fois
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par mimijean le Jeu 30 Oct 2014 - 20:31

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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par mimijean le Jeu 30 Oct 2014 - 20:33

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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par cledyn le Jeu 30 Oct 2014 - 20:55

    Je préfere la 2 ieme.
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par saumon28 le Jeu 30 Oct 2014 - 21:08

    Tout à fait cledyn il s'agit bien de ces durits de turbo et non de chauffage. Merci pour les conseils aussi sur les supports moteur. Je n'ai pas de fosse mais bon je mettrai sur chandelle et essaierai de me débrouiller par dessous. il doit bien finir par y avoir moyen. wink wink
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par saumon28 le Jeu 30 Oct 2014 - 21:10

    Merci aussi Desmorg du conseil, mais je ne pense pas que celles là me gènent enfin pas pour l'instant. En tout cas je serai prudent. J'aspire en arriver où tu es MImijean peace peace
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par cledyn le Jeu 30 Oct 2014 - 21:37

    Au sujet des durites de chauffage, tu seras obligé de débrancher celle qui arrive à la culasse. Mais tu peux ne défaire que côté culasse; c'est plus solide.
    Au sujet de l'acces aux serflex des durites turbu, ça l'améliore beaucoup quand le moteur est basculé à fond vers l'AV.
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par mimijean le Jeu 30 Oct 2014 - 22:51

    Si tu remontes l'ancienne courroie pour faire des testes comme je l'ai fait, fait gaffe de la remonter dans le même sens, car elle a bien failli se barrer ....



    Arrêter à temps, avec qu'elle ne se barre.

    Ensuite 2ème soucis, impossible à remettre correctement, mais avec la neuve.
    A chaque fois que je calais bien les 3 points, dès que j'enlevais les piges de la PI, la courroie se détendait à chaque fois ....

    Finalement, je me suis dis tanpis, j'ai bien calé l'AAC avec le vilo, fait sauter d'une dent la PI, la nickel, et ensuite recalé la PI en la faisant pivoter ...

    ça tourne, mais ralenti un peu bas, dès que je serai en meilleur forme, je recalerais correctement ....
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par NanjaT le Ven 31 Oct 2014 - 6:08

    desmorg a écrit:

    Droit assis dans l'auto , fait gaffe tu vas énerver NanjaT
    http://www.forum-405.com/t30295-probleme-surchauffe-moteur-17-405-grd#436459

    message n°11


    ptdr
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par saumon28 le Ven 31 Oct 2014 - 7:12

    OK NanjaT j'ai compris à droite c'est à droite ptdr ptdr ptdr
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par NanjaT le Ven 31 Oct 2014 - 8:41

    J'ai rien dit moi mdr mdr mdr
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par micka le Ven 31 Oct 2014 - 13:23

    salut

    perso je démonte le collecteur d'admission ensuite je détache celui d'échappement de la culasse comme ça il reste sur la voiture avec le turbo

    je trouve que c'est plus simple et comme ça la culasse est moins lourde et plus facile à remettre en place sans la cogner, et le dos est plus content aussi Very Happy
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par msneob le Ven 31 Oct 2014 - 13:31

    Vu le poids de la culasse, ça vaut limite le coup de la mettre sous palan Smile En vissant des crochets dans les taraudages prévus pour le couvercle, ça gêne pas du tout à la mise en place je pense.. happy

    J'ai pris le gout de ne pas galérer pour travailler, quitte a perdre un peu de temps en contrepartie...C'est tellement confortable quand on se fait pas mal et qu'on abime pas les pièces a cause de manips foireuses Very Happy
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par cledyn le Ven 31 Oct 2014 - 17:59

    La culasse sans les collecteurs fait 18 kg. Ca se porte assez bien.
    L'idée de laisser le collecteur d'échappement en place est bonne, sauf s'il change le collecteur d'eau, car ça gênera l'acces .
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par mimijean le Ven 31 Oct 2014 - 18:09

    cledyn a écrit:La culasse sans les collecteurs fait 18 kg. Ca se porte assez bien.
    L'idée de laisser le collecteur d'échappement en place est bonne, sauf s'il change le collecteur d'eau, car ça gênera l'acces .

    Le mien est en métal, ( ben, oui) et quand j'ai dû changer la petite durite, c'est vrai que par en dessous, c'est hyper chiant, mais à l'époque, je pensais par faire le joint !!!

    Donc je dirai, tant que c'est démonté, en profiter pour faire ce qu'il y a à faire ...

    Edit : le pb n'est pas de l'enlever, mais bien de la remettre, sans accrocher le nv joint, etc ...
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par msneob le Ven 31 Oct 2014 - 20:27

    Oui c'est à la repose que je pensais surtout.. Smile
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par desmorg le Ven 31 Oct 2014 - 20:43

    Pour la repose c'est culasse nue pour en limiter le poids et donc la maniabilité et aussi faire 2 guides avec 2 vieilles vis de culasse .
    Au mini un dans le taraudage de la douille pour éviter que celle ci aille caresser le beau plan de joint qui vient d'être rectifié .
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par saumon28 le Ven 31 Oct 2014 - 21:38

    OK je prends bonne note de tous ces bons conseils. je pense pouvoir m'y remettre dimanche après-midi. aujourd'hui, nettoyage de verdure dans la creuse. demain matin chasse, demain a.m. Amortisseurs mégane, Dimanche matin chasse bécasse; Donc Dimanche après-midi ou alors après le soir car c'est la fin des vacances zarbi zarbi zarbi
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par saumon28 le Ven 31 Oct 2014 - 21:40

    Au fait Cledyn, tu parlais dans un de tes tutos sur le JDC que tu avais vérifié les soupapes et que cela avait drôlement arrangé les choses. ma SRDT a 264000. Tu crois que ça vaudrait le coup que j'y jette un oeil???
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par desmorg le Ven 31 Oct 2014 - 22:39

    Du moment que c'est démonté la question ne se pose pas .
    Tombe déjà la culasse et on en reparle .
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par cledyn le Ven 31 Oct 2014 - 22:58

    Bien sûr.
    Si tu remontes l'ancienne culasse, controle l'étanchéité des soupapes,et rode celles qui ne sont pas bonnes.
    Ensuite, quand la culasse sera remontée et serrée, qu'elle soit neuve ou que ce soit l'ancienne.controle et regles les jeux. C'est important pour que le fonctionnement du moteur soit plus "rond" et moins vibrant.
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    verification des soupapes

    Message par saumon28 le Sam 1 Nov 2014 - 13:35

    Non je parlais de la berline srdt qui a 264000Km. Elle tourne nickel. c'était juste pour savoir si un contrôle pouvait être utile après et s'il fallait démonter la culasse. Je ne pense pas thinking thinking
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par cledyn le Sam 1 Nov 2014 - 18:11

    OK, j'avais pas percuté que tu parlais d'une autre 405.
    Si elle tourne nickel, pas besoin d'y toucher.

    Mais si tu veux en avoir le coeur net, tu peux toujours relever les jeux; pour ça, il y a juste le couvre culasse à déposer.
    Par contre, si tu veux regler, il faut déposer l'AàC. Autant attendre le changement de couroie de distri pour ça.
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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

    Message par saumon28 le Sam 1 Nov 2014 - 18:16

    OK merci cledyn wink wink

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    Re: joint de culasse, mais a quel point?

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