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    Avis sur les ampoules

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    Avis sur les ampoules - Page 2 Empty Re: Avis sur les ampoules

    Message par cledyn le Dim 5 Fév 2012 - 18:49

    Petite question pour les electriciens: La puissance des ampoules est donnée pour une tension de 12V. Mais quand l'alternateur débite 14,5 V, la puissance de l'ampoule augmente t elle ou y a t il une autorégulation par le filament qui fait baisser l'intensité, afin de maintenir la puissance à sa valeur nominale ?
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    Message par youns94 le Dim 5 Fév 2012 - 20:53

    cledyn a écrit:Petite question pour les electriciens: La puissance des ampoules est donnée pour une tension de 12V. Mais quand l'alternateur débite 14,5 V, la puissance de l'ampoule augmente t elle ou y a t il une autorégulation par le filament qui fait baisser l'intensité, afin de maintenir la puissance à sa valeur nominale ?

    La résistance de l'ampoule a une valeur constante, l'intensité qui la traverse baisse si la tension augmente, ainsi elle aura une puissance constante.

    Si P=U*I U=12v P=60W pour avoir I on fait I=P/U donc 60/12= 5A donc on a 5A sous 12V maintenant a 14,5V on aura I=P/U donc 60/14,5= 4,13A a peu près pour un résistance de l'ampoule à 2,4ohm. A confirmer par quelqu'un d'autre mais pour moi plus on monte la tension plus l'intensité baisse.
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    Message par cledyn le Dim 5 Fév 2012 - 22:34

    Je connais ces formules, mais je me demande pourquoi l'intensité baisserait; peut être que la résistance augmente avec la temperature du filament ?
    Je pense aux cordons chauffants autorégulés; est ce le même phénomène ?

    Si la résistance reste constante, I devrait augmenter quand U augmente, puisque I=U/R si j'ai bonne mémoire.
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    Message par micka le Dim 5 Fév 2012 - 23:12

    cledyn a écrit:Petite question pour les electriciens: La puissance des ampoules est donnée pour une tension de 12V. Mais quand l'alternateur débite 14,5 V, la puissance de l'ampoule augmente t elle ou y a t il une autorégulation par le filament qui fait baisser l'intensité, afin de maintenir la puissance à sa valeur nominale ?

    oui la puissance de l'ampoule augmente suivant la tension cligne
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    Message par youns94 le Dim 5 Fév 2012 - 23:19

    cledyn a écrit:Je connais ces formules, mais je me demande pourquoi l'intensité baisserait; peut être que la résistance augmente avec la temperature du filament ?
    Je pense aux cordons chauffants autorégulés; est ce le même phénomène ?

    Si la résistance reste constante, I devrait augmenter quand U augmente, puisque I=U/R si j'ai bonne mémoire.

    Oui doit y avoir une histoire comme ça, ça fait un bail j'ai un gros doute! Faut que je fasse le test grandeur nature lol.
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    Message par GG le Dim 5 Fév 2012 - 23:42

    youns94 a écrit:La résistance de l'ampoule a une valeur constante, l'intensité qui la traverse baisse si la tension augmente, ainsi elle aura une puissance constante.

    Oui, en première approximation. En fait la résistivité augmente avec la température: 5.5 10^-3 /°C environ pour le tungstène.

    R(T) = R(20°C) x (1 + 5.5x10-3 x (T - 20°C)) -> grosso-modo la valeur de la résistance est doublée à 200 °C (par rapport à sa valeur à 20°C, je précise), et multipliée par 6.5 à 1000°C.

    mais on peut considérer qu'elle ne varie pas (ou relativement peu) à la température de fonctionnement de l'ampoule.

    youns94 a écrit:Si P=U*I U=12v P=60W pour avoir I on fait I=P/U donc 60/12= 5A donc on a 5A sous 12V maintenant a 14,5V on aura I=P/U donc 60/14,5= 4,13A a peu près pour un résistance de l'ampoule à 2,4ohm. A confirmer par quelqu'un d'autre mais pour moi plus on monte la tension plus l'intensité baisse.
    Non. Si tu montes la tension à R constante, I augmente, donc P augmente aussi.

    P=UI, et I=U/R, donc P=U²/R

    Si P=60W @ 12V -> R = 2.4 Ohm

    à 14.5V, P vaudra 87.6 W, soit pratiquement 50 % de puissance en plus.

    En pratique, la quantité de lumière suit la tension, mais la résistance de la lampe doit quand même augmenter et limiter l'élévation de P. On ne doit pas avoir 50% d'éclairage en plus.


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    Message par youns94 le Dim 5 Fév 2012 - 23:47

    Merci GG pour l'explication. Justement j'avais calculé avec une variation de U et j'étais tombé sur 87W et des brouette mais j'avais un gros doute. Vu que le flux lumineux varie avec la tension je me doutais que P suivrais et que plus le filament éclairait plus il chauffait plus il résistait.
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    Message par GG le Dim 5 Fév 2012 - 23:52

    Je ne suis pas non plus un pro de l'ampoule.
    Je doute que la quantité de lumière soit directement proportionnelle au courant qui traverse l'ampoule: il doit aussi y avoir un facteur limitant à ce niveau.


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    Message par youns94 le Dim 5 Fév 2012 - 23:54

    Pour l'émission je parlais de la tension. On voit que les feux éclairent plus moteur tournant à 14,5v qu'a 12v moteur éteind
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    Message par cledyn le Lun 6 Fév 2012 - 0:19

    Merci à tous pour vos explications.
    GG, tu parles de résistance doublée à 200°et multipliée par 6,5 à 1000°; je pense que le filament d'une ampoule à iode doit être plus près des 1000° que des 200. Ca serait interessant à savoir, mais je n'arrive pas à trouver le renseignement sur Google.

    Ah, ça y est: c'est 3000 K.

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