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    Message par desmorg le Mer 5 Jan 2011 - 11:20

    kevin77260 a écrit:

    avec sa je pense avoir fait le tour sauf si quelqu'un vois autre chose cligne
    préparation du bloc moteur ,refaire les jeux culasse serrée .
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    Message par kevin77260 le Mer 5 Jan 2011 - 17:57

    culasse surfaçer:

    casse distribution - Page 2 Pict0210

    leve soupapes maison:

    casse distribution - Page 2 Pict0211

    nouveau goujons et ecrous:

    casse distribution - Page 2 Pict0212

    j'ai 2 problemes:

    - 1 goujon que je croyait manquant est en faite casser coter echappement (je pense que c'est pas trop dramatique)
    - en demontant la premiere soupape les coupelles etait ba bien emboité et en compressant le ressort tous a voler. j'ai pris le ressort en pleine tete et on le sans bien passé... le soucis est que les demie coquille sont parties je sais pas trop ou vu la vitesse. j'en ai des autre culasses je peux les mettres? si sur l'ensemble soupape il n'y a que les coquilles qui sont pu d'orgine je sais pas si sa gene. par contre le rodage est indispensable. les sieges sont bien brulé donc sa lui fera pas de mal
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    Message par tiereud le Mer 5 Jan 2011 - 18:25

    Il te faut changer ce goujon cassé !

    Pour les clavettes de soupapes envolées, pas grave, tu les prends sur ton autre culasse.

    Fais attention avec ton lève soupapes maison, surtout à tes yeux !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Et protège le plan de joint de la culasse avec du chiffon quand tu la pose à plat sur ton établi : il serait bien domage d'y mettre un pet, ça arrive trés vite !

    Aller, courage :thumright:
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    Message par kevin77260 le Mer 5 Jan 2011 - 20:44

    merci sa me rassure Smile pour le goujon j'ai jamais fait sa mais je veux bien qu'on m'explique pour apprendre cligne et "heureusement" qu'elle a eu la casse de sa courroie. sa permet d'en apprendre beaucoup c'est super. pour les joints de queues de soupapes c'est le bout qui fait en gros 1cm de haut? parce que sa bouge un peut mais j'ai pas oser tirer dessus. de toute façon en dessous le guide ou il s'emboite ne peut pas bouger?
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    Message par kevin77260 le Mer 5 Jan 2011 - 20:59

    j'ai trouver sa a la maison. mais je sais pas m'en servir...

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    Message par tiereud le Mer 5 Jan 2011 - 21:07

    Avant d'utiliser cela : est il cassé au ras ce goujon ?

    Si oui, as tu essayé simplement avec un pointeau et un marteau ?

    Le rectifieur aurait pu te l'enlever... :?

    De même pour les joints de queue de soupapes !

    Si tu n'as pas la pince, parfois ils sont très durs à enlever.

    Il est loin de chez toi le rectifieur ? Sinon tu y retourne est il te fera cela, et gratis si tu te débrouilles bien.
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    Message par kevin77260 le Mer 5 Jan 2011 - 21:13

    il est casser a 3-4mm du bord. pour les joints il a "decaper" les plans de joints j'ai pas a me plaindre pour le prix. lui il etait contre un rodage des soupapes donc il les a pas demonté.je lui ai deposer sans l'AAC pour la rectif. et si je veut tout changer et refaire c'est pour ma conscience. car pour faire la moitier des trucs c'est pas la peine :cool-blue:
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    Message par tiereud le Mer 5 Jan 2011 - 21:17

    Pour le goujon, t'as un poste à soudure je crois, non ?

    Tu dois pouvoir visser un écrou dessus le goujon, un coup de soudure et un coup de clef plus tard, il sera par terre !

    Pour les joints de queue de soupapes, comme je disais, si tu n'as pas la pince spéciale...

    A moins que quelqu'un ait une autre idée ?
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    Message par fran6 denice le Mer 5 Jan 2011 - 21:18

    Oui Thierry a raison... même quelqu'un qui a l'habitude d'utiliser ce genre d'outillage prend pas mal de précautions... et des fois il doit abandonner pour percer et re-tarauder... Je doute que tu puisse t'en sortir tout seul sur ce coup... Les goujons cassés c'est des trucs de Rambo... pas du McGyver! Si tu veux t'y mettre, faut que tu te fasse accompagner par un usineur qui pourra te conseiller en temps réel et même te montrer d'abord... mais, là, vraiment, demande de l'aide physique... c'est trop risqué! sinon, pour les joints, ben ça peut-être galère en effet... tu peux risquer d'abîmer le guide en surface et donc pas être très fier de toi au final! Demander de l'aide ne signifie pas perdre son temps, et rien ne t'empêche de demander à observer l'opération!

    P.S., j'avais pas encore vu ta réponse pour les 3/4cm

    Dis... est-ce que tu pourrais nous faire une photo de tes soupapes ouvertes... sans forcément les extraire... juste pour constater à quel point les bords sont usés!
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    Message par kevin77260 le Mer 5 Jan 2011 - 21:26

    le soucis est que j'ai pas les sous pour faire extraire le goujon frown

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    casse distribution - Page 2 Pict0215

    je suis loin de penser savoir tous faire. c'est surtout par plaisir et economie. mais il y as des fois faut savoir dire stop si on me dit que c'est trop dur
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    Message par fran6 denice le Mer 5 Jan 2011 - 21:30

    Euh... des photos moins floues de tes soupapes... surtout les portées qui tapent sur les sièges et de profile aussi, s'il te plaît! pour voir si c'est creusé!
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    Message par kevin77260 le Mer 5 Jan 2011 - 21:38

    je referais des photos demain alors cligne je les trouves pas si creusers que sa
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    Message par fran6 denice le Mer 5 Jan 2011 - 21:43

    kevin77260 a écrit:je referais des photos demain alors cligne je les trouves pas si creusers que sa

    Bon, ben si c'est pas creusé... te casse pas trop la tête sur le rodage des soupapes... tu fais ça légèrement, c'est déjà étanche... donc juste un petit geste pour le rodage n'insiste pas... tout est ok!

    Surtout que des gars qui n'ont pas appris ça à l'école, pensent qu'il faut que la portée soit toute entière au contact pour faire une étanchéité parfaite!
    C'est faux! une simple trace d'un demi millimètre d'épaisseur sur la portée prouve que l'étanchéité sera bonne... donc, n'essaye pas d'avoir un anneau de rodage qui fait toute la portée: c'est là que l'étanchéité est perdue! juste une ligne qui fait un demi millimètre est parfaite!

    Dans le cas d'une portée totalement en contact avec le siège, avec la chaleur, la soupape se dilate et l'étanchéité serait perdue car l'assemblage conique est faussé!
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    Message par tiereud le Mer 5 Jan 2011 - 22:10

    Un demi milimètre et la soupape risque de griller !

    C'est le contact portée de soupape/siège de soupape qui refroidit la tête de la soupape, il ne faut pas l'oublier...ou l'apprendre !

    Il faut environ 1,5 mm pour l'admission et 2 mm pour l'échappement.

    (je ne ferai jamais descendre les portées à moins de 1 mm pour l'admission et 1,5 mm pour l'éch : et ça c'est pour une préparation en vue de sport auto)
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    Message par kevin77260 le Jeu 6 Jan 2011 - 22:44

    slt, je vie,s de remonter enfin du garage. a 18h un garage ma preter un leve soupape et sa eté nickel. il ma fallu 5h pour les demonter,roder, joints de queues de soupapes et remontage...

    nettoyage du "couvre piston" (je connais pas le nom dsl):

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    Message par tiereud le Jeu 6 Jan 2011 - 22:47

    Très bien, sauf que.......

    Vas vraiment falloir que tu apprennes à te servir de ton apn Mr. Green

    Au fait, tu vois que cela ne se fait pas en 1 seul jour quand on veut tout bien réaliser...
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    Message par kevin77260 le Jeu 6 Jan 2011 - 22:53

    l'apn de loin sa va mais de pres... c'est pas une super qualité et de pres sa a jamais eté le top...
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    Message par tiereud le Jeu 6 Jan 2011 - 22:56

    Tas une touche (une peite fleur) : tu appuis dessus et oh miracle, de prêt se sera net !

    Normalement tu dois avoir cette touche...
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    Message par Invité le Ven 7 Jan 2011 - 0:57

    le mode Macro, cela s'appelle, et il est même préférable de mettre le flash en même temps, sans quoi parfois ça déconne, du moins sur le mien qui est une infâme m..... pour presque toutes les fonctions d'ailleurs.
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    Message par kevin77260 le Ven 7 Jan 2011 - 20:51

    quelqu'un aurait-il un tamis pour me depanner ou dans un peugeot? peugoet france est en ruptur et il n'y a pas de delai de refabrication...
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    Message par tiereud le Ven 7 Jan 2011 - 20:53

    Pose la question (après t'être inscrit (et présenté...) sur le forum 205 GTI, ça peut le faire !
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    Message par kevin77260 le Ven 7 Jan 2011 - 22:04

    je viens de le faire. la bas aussi ils en recherchent...
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    Message par kevin77260 le Sam 8 Jan 2011 - 19:32

    j'ai trouver la piece chez un citroen a 150km. donc j'ai fait 300km dans l'aprem pour la rapatrier car pas de delais pour une livraison. reste a finir la culasse et la remonter avant d'attaquer la distrib cligne
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    Message par tiereud le Sam 8 Jan 2011 - 20:22

    Ah super ! thumleft
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    Message par kevin77260 le Dim 9 Jan 2011 - 21:06

    ponçage plans de joints:

    casse distribution - Page 2 Pict0310

    casse distribution - Page 2 Pict0311

    casse distribution - Page 2 Pict0312

    montage des goujons a la graisse cuivrée et mise en place des joints:

    casse distribution - Page 2 Pict0313

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    nouveau tamis (pieces collector):

    casse distribution - Page 2 Pict0315
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    Message par tiereud le Dim 9 Jan 2011 - 21:15

    Bien ! C'est beau et propre ! thumleft

    C'est ce type d'écrous pour l'admission ? scratch
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    Message par desmorg le Dim 9 Jan 2011 - 21:24

    tiereud a écrit:

    C'est ce type d'écrous pour l'admission ? scratch
    Non , ech normalement mais pas bien grave , vaut mieux dans ce sens que de mettre des aciers sur l'ech .
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    Message par kevin77260 le Dim 9 Jan 2011 - 21:26

    je remets mes anciens ercrous d'admission? c'est les 2 en 13mm. mais les nouveau de memoire sons plus fin
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    Message par desmorg le Dim 9 Jan 2011 - 21:34

    Non , laisse ce n'est pas bien important .
    Mais dit, il te manque un goujon .
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    Message par kevin77260 le Dim 9 Jan 2011 - 21:37

    oui c'est celui coter echappement qui est casser. on me demande entre 50 et 100€ pour l'extraire. je voulais pas mais sa restera comme ça... je sais que c'est pas tres pro mais vu les prix frown je me dit sa doit pas etre dramatique car elle tournait avec 4 goujons en moins et es passer au CT sans soucis niveau bruit et pollution.
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    Message par tiereud le Dim 9 Jan 2011 - 21:41

    J'ai cassé un moteur (309 GTI) à cause de cela...
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    Message par desmorg le Dim 9 Jan 2011 - 21:42

    Fait donc voir une photo en mode macro de ce goujon .
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    Message par kevin77260 le Dim 9 Jan 2011 - 21:55

    j'espere que sa sera assez net car acec se mode j'ai plus de flash...

    casse distribution - Page 2 Pict0316

    casse distribution - Page 2 Pict0317

    j'ai pu le visser sur presque 1 cm

    sa doit faire l'affaire (enfin toujours mieux que rien) apres soit faire une cale soit raccourcir le goujon (travail plus propre)
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    Message par kevin77260 le Dim 9 Jan 2011 - 21:57

    un manque de goujon a quelle incidence sur un moteur?
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    Message par desmorg le Dim 9 Jan 2011 - 22:00

    Il est vraiment mal cassé , avec arrachement du filetage en sus .
    Donc extraction et pose d'un filet rapporté pour une rep fiable , c'est pour ça que ça chiffre .
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    Message par desmorg le Dim 9 Jan 2011 - 22:01

    kevin77260 a écrit:

    sa doit faire l'affaire (enfin toujours mieux que rien) apres soit faire une cale soit raccourcir le goujon (travail plus propre)
    Fait un essai à blanc avec le collecteur en place .
    Mais je n'y crois pas .
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    Message par kevin77260 le Dim 9 Jan 2011 - 22:07

    j'ai une question "a la con". qui peut m'expliquer le fonctionnement des soupapes? enfin le fonctionnement du moteur en general car y toucher c'est bien. mais connaitre comment sa marche c'est mieux :oops:
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    Message par Arkadas le Dim 9 Jan 2011 - 22:08

    Tu veux savoir quoi ? Le cycle à 4 temps ?
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    Message par kevin77260 le Dim 9 Jan 2011 - 22:14

    oui. le fonctionnement genneral en faite. se qui fait que sa tourne et marche
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    Message par Arkadas le Dim 9 Jan 2011 - 22:16

    Dans ce cas je pense que je vais créé un topic à cette effigie.
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    Message par kevin77260 le Dim 9 Jan 2011 - 22:21

    ok merci. c'est con mais je me demandais comment fonctionne le moteur. le rapport entre les soupapes, pistons,distrib,...
    xi
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    Message par xi le Dim 9 Jan 2011 - 22:30

    tiereud a écrit:J'ai cassé un moteur (309 GTI) à cause de cela...
    Tu peux expliquer ? Je ne comprends pas pourquoi ca a cassé le moteur ni qu'est ce qui a cassé.

    Merci cligne


    _________________
    Ma présentation : http://www.forum-405.com/presentation-de-vous-et-de-votre-vehicule-f1/break-gr19signature20-95-un-2eme-break-dans-mon-garage-t11701.htm
    Quelques photos en rapport avec la 405 : http://xrms.free.fr/phpwebgallery/category.php?cat=11&expand=41&id=92Mr
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    Message par tiereud le Dim 9 Jan 2011 - 23:08

    B'hein, je ne sais l'expliqué !

    En tout cas, 180 km/h sur autoroute, j'essayes d'aller à fond parce qu'un (autre) kéké me suivait de trop prêt, me voici à 190.

    Puis boum, grosse fumée blanche et le moteur qui perd de la puissance, 180, 170, 150, 80...........

    J'ai quand même pu faire 50 bornes de plus.

    Puis deux jours après 80 km de plus pour me rendre chez moi.

    Ouverture du moteur : sur le cylindre ou il manquait un goujon sur le collecteur d'échappement (depuis un bon moment), piston fondu !


    Pour en revenir à ce goujon, ne peux tu pas le raccourcir et le visser avec de la locktite blockpress) ?

    Ca sera mieux que rien...
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    Message par Arkadas le Dim 9 Jan 2011 - 23:11

    C'est pas plutôt un autre problème qui fait que ton piston a fondu ? Du cliquetis par exemple, ou une bougie défaillante.
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    Message par tiereud le Dim 9 Jan 2011 - 23:34

    Non, le moteur tournait bien avant, pas de cliquetis, bougies impeccables (com d'hab !).

    Après l'avoir ouvert, de toute façon la bougie, le joint de culasse et le piston avaient beaucoup souffert : alors pour faire un diagnostique...

    De toute façon j'ai, pour continuer mon histoire changé le moteur.
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    Message par Arkadas le Lun 10 Jan 2011 - 5:14

    Ah ok c'est très étrange quand même.
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    Message par kevin77260 le Lun 10 Jan 2011 - 18:59

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    soupapes en position de calage:

    casse distribution - Page 2 Pict0321

    ancien et nouveau joints de pompe a essence:

    casse distribution - Page 2 Pict0322
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    Message par desmorg le Lun 10 Jan 2011 - 19:03

    kevin77260 a écrit:casse distribution - Page 2 Pict0318

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    Tu remonte cet AAC tout rouillé ?
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    Message par tiereud le Lun 10 Jan 2011 - 19:04

    Oulala !!!!!!!!!!!!

    Je t'arrette tout de suite !

    C'est quoi cet arbre à cames ?

    Il ne doit pas y avoir de rouille sur les cames comme sur celui la !

    Tu n'en as pas un de mieux ?

    Ou bien tu le démontes et tu essayes de "toiler" les cames avec...je dirai du tampon jex et de l'huile, sans trop appuyer.

    Là, tes cames rouillées vont bouffer les poussoirs, mettre pleins de débris, dûent à ce "rodage".

    Pas bon.

    Desmorg, qu'en penses tu ?
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    Message par tiereud le Lun 10 Jan 2011 - 19:04

    Mr. Green

    Et j'espère que tu as remis le tuyau rigide d'huile dans le bon sens !!!

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