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    Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

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    Arkadas
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    Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par Arkadas le Ven 26 Nov - 21:28

    Bonsoir à tous en étant à la gare tout à l'heure je feuilletais un magazine automobile quand je suis tomber sur un article concernant un moteur dénommé MCE-5 qui est un moteur de 1.5 de cylindrée a taux de compression variable d'une puissance de 220 CV pour un couple moteur de 420 Nm apparemment ce moteur serait encore plus souple et efficace qu'un moteur diesel HDI. Sa plage de couple est encore plus étendu qu'un diesel. La compression moteur variant cela permet de moins l'user, d'abaisser les consommations et la pression de suralimentation.

    Ce moteur est un essence turbo compressé à 2 étages étant à l'essai sur une 407 et dont les normes anti pollution seraient acquises pour la norme Euro 6 qui rentreras en vigueur dans 2 ans (2012).

    Il consommerais un peu plus de 6L et n'émettrait qu'a peine plus de 100g de CO2 au kilomètre.

    Il s'agit d'un moteur fonctionnant sur le principe d'un moteur à allumage commandé dont le volume de la chambre de combustion varie continûment en fonction de la charge du moteur.

    Pour cela, le moteur utilise un mécanisme classique bielle-manivelle associé à des engrenages à longue durée de vie, réalisant un piston à la cinématique parfaitement verticale, débarrassée des contraintes radiales, principale source de frottements.

    Co-financé par l'État français, le moteur MCE-5 a nécessité près de 20 millions d'euros d'investissements et a mis en pratique les connaissances de 45 sociétés européennes. La priorité de la société MCE-5 est la commercialisation en grande série à moyen terme. Les premiers moteurs MCE-5 VCRi pourraient apparaître d'ici 2012 sur les modèles automobiles Peugeot, la marque française en ayant acquis une licence.

    Pour plus d'informations aller sur Wikipédia et tapez moteur MCE-5 !


    http://www.google.fr/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBoQtwIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.dailymotion.com%2Fvideo%2Fx8iier_moteur-mce5_auto&rct=j&q=moteur%20mce-5&ei=2iHwTJa3GMWwhAfxt6nADA&usg=AFQjCNGryEpW8Vd83vq1I0FCfUTK-sHlww&cad=rja

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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par youns94 le Sam 27 Nov - 3:20

    Ah ouai la vache! A suivre de très près. Par contre en cas de casse moteur j'ose pas imaginer le prix des réparations...

    Hulst


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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par Hulst le Sam 27 Nov - 9:11

    C'est très intéressant comme concept , j'avais lu ça dans un magazine. Et effectivement, on explose tout question performances, il reste à se poser la question de la fiabilité... 300 000 kms en principe, mais il doit encaisser des contraintes assez violentes!


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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par savashié le Sam 27 Nov - 9:28

    Moi le coup du petit engrenage me laisse perplexe... faut qu'il soit costaud.



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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par youns94 le Sam 27 Nov - 9:31

    C'est clair! 220CV pour un petit 1.5 ca reste énorme. Pour ce qui est des petits engrenage apparement ils sont aussi solide que ceux de boite de vitesse.

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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par Arkadas le Sam 27 Nov - 12:00

    Merci les gard de donner suite à mon sujet, effectivement l'architecture du moteur est assez complexe et le petit engrenage qui monte et descend sans arrêt suivant le mouvement du vilebrequin j'ai trouver ça très impressionnant aussi car il ne tient avec rien juste entre le bloc et la bielle. Enfin en tout cas c'est un très beau concept un 1.5L ayant la puissance d'une V6 de 3.0L et le couple d'un diesel tout ça en essence c'est presque parfait lol. Mais je serais curieux de voir le prix de l'entretient et ce qui s'en suit en tout cas il à l'ai très au point Smile

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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par savashié le Sam 27 Nov - 12:40

    Je préfèrerais 70 bourrins de moins mais 3 litres aux cents... peut être, plus tard.


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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par Arkadas le Sam 27 Nov - 12:44

    Ce même moteur une fois au point ne rejetterais plus que 120g de CO2 et consommerais même pas 6L au cent pour une puissance portée à 270 CV et un couple moteur à 460 Nm. La longévité du moteur serait de 300 000 km sois les standards des technologies actuelles. Mais le pièces le constituant serait bien plus résistante.

    Ce moteur une fois fini sera équipé de l'injection directe essence GDI culasse renforcée, thermique du moteur revu et pleins de pièces renforcées pour supportée les lourdes contrainte en pleine charge.

    Enfin ce moteur est une fabuleuse technologie de pointe très impressionnante par son fonctionnement.

    Je pense qu'il ne faut guère s'inquiéter.

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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par bzh77 le Sam 27 Nov - 13:33

    Personnellement, je suis contre ce principe, le Down-sizing, je préfères moins de puissances, mais une meilleur longévité, car cela m'étonnerais de voir ce moteur encore en vie à 400 ou 500 milles kms. Certes, il a une "espérance de vie" de 300 milles kms, mais avec quel budget??

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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par cledyn le Sam 27 Nov - 13:40

    Arkadas a écrit:Merci les gard de donner suite à mon sujet, effectivement l'architecture du moteur est assez complexe et le petit engrenage qui monte et descend sans arrêt suivant le mouvement du vilebrequin j'ai trouver ça très impressionnant aussi car il ne tient avec rien juste entre le bloc et la bielle. Enfin en tout cas c'est un très beau concept un 1.5L ayant la puissance d'une V6 de 3.0L et le couple d'un diesel tout ça en essence c'est presque parfait lol. Mais je serais curieux de voir le prix de l'entretient et ce qui s'en suit en tout cas il à l'ai très au point Smile


    Il est fort probable que les 1iers utilisateurs vont essuyer les platres.
    C'est ce qui se produit chaque fois qu'une nouvelle technologie arrive en grande série: common rail, multiplexage etc...

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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par Arkadas le Sam 27 Nov - 13:43

    Quel budget ? Déjà ce moteur coutera jusqu'à 3000€ moins chère qu'un moteur hybride, moins chère qu'un moteur diesel et environ 500€ plus chère qu'un moteur essence classique. Et pour la longévité les pièces seront encore renforcé et capable de supporté des pression allant jusqu'à 250 bars pour des frottements et une usure de pièces infime ce qu'aucun moteur de nos jours n'est capable de faire.

    J'ajoute également que ce moteur aura d'autre déclinaisons sur de plus petites cylindrées.


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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par Arkadas le Sam 27 Nov - 13:46

    Oui cledyn c'est fort possible que cela arrive comme chaque nouvelles technologies, informatiques, automobiles etc... Mais c'est justement pour éviter que ces avaries arrivent que le moteur ne sera pas commercialisés sous le capot des voitures Peugeot avant environ 2015 le temps de parfaire tout les réglages et tests. N'oublions pas que ce moteur totalise déjà plus de 1500h de test et qu'il s'en sort avec tout les éloges et surtout il le test avec les charges les plus contraignantes !

    Alors imaginez dans 5 ans les progrès réalisé sur ce bloc et le renforcement des pièces ?

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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par cledyn le Sam 27 Nov - 14:03

    Arkadas a écrit:Oui cledyn c'est fort possible que cela arrive comme chaque nouvelles technologies, informatiques, automobiles etc... Mais c'est justement pour éviter que ces avaries arrivent que le moteur ne sera pas commercialisés sous le capot des voitures Peugeot avant environ 2015 le temps de parfaire tout les réglages et tests. N'oublions pas que ce moteur totalise déjà plus de 1500h de test et qu'il s'en sort avec tout les éloges et surtout il le test avec les charges les plus contraignantes !

    Alors imaginez dans 5 ans les progrès réalisé sur ce bloc et le renforcement des pièces ?


    Bien sur, mais c'est le lot de toute nouvelle technologie d'être longuement testée avant d'être mise sur le marché.
    Mais pour avoir une fiabilité acceptable, rien ne remplace l'experience tirée de milliers d'exemplaires utilisés en condition réelle.
    D'ou les déboires subits par les "pioniers" qui font office de cobayes.


    Arkadas
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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par Arkadas le Sam 27 Nov - 15:18

    Les motoristes ayant mis au point ce type de moteur connaissent bien sur tout les critères d'un bon moteur : Puissance, longévité, fiabilité, économie et écologie.

    Le MCE-5 répond à tout ces critères en étant à peine en phase expérimental et début de vie alors lorsqu'il sera mis au point je pense qu'il sera l'avenir de la motorisation.

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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par savashié le Sam 27 Nov - 18:54

    Pas à tous les critères. il consomme trop.


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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par Arkadas le Sam 27 Nov - 21:54

    Il consomme trop tu dis ? Excuses moi de te contredire mais même un HDI consomme 6L environ en étant pépére et les essences actuelles 7.5L si c'est pas plus alors une conso moyenne à ce stade expérimental de 6.7L au 100 pouvant descendre sous la barre des 6L tu m'en trouveras un qui ai la puissance d'un V6 et le couple d'un gros diesel.

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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par Gilles. le Sam 27 Nov - 23:58

    Arkadas a écrit:les essences actuelles 7.5L si c'est pas plus alors une conso moyenne


    alors là non je ne suis pas du tout d'accord, car un essence cela ne consomme pas 7.5, tu dis des conneries Jordan lol! un V6 en ville c'est le double Mr. Green

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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par savashié le Dim 28 Nov - 0:10

    Il consomme trop je te dis.

    Un Tdi vw, ça peut descendre à 4 litres 7 aux cents sur une Golf (2005 !)... Mon frère le fait régulièrement.

    Tu prends un sharan tdi 110 (1996 !!!), tu mets 7 personnes dedans, tu roules comme tu veux, tu fais 6 litres 8 maxi. Pas 7 litres. Il pèse une tonne 7 et a l'aérodynamisme d'un château de la Loire.

    Ca m'est égal le tempérament d'un V6 de 220 cv, moi, 120-150CV cv me suffisent mais c'est trois litres aux cents que je veux d'un moteur dit "moderne". Sinon, cette complexité ne sert à rien. Avec ma Merco de 150 bourrins, et son moteur essence de quinze ans, je fais du 7 litres 7 aux cents. Grignou avec sa 605 V6 (194cv) de 10 ans, fait du 8 litres, facile. Alors attendre quasi vingt ans pour gagner deux litres, allez, trois... mort de rire. Ca va que je me moque un peu de la conso, mais sinon, ce serait direction un 270 cdi et ses 6 litres aux cents en moyenne, direct. Et en boitoto. Regarde les annonces, t'en as cinquante qui ont au dessus de 300000 km et qui valent encore quelque chose.

    Je te rappelle, une Passat tdi 115 (sortie en 98) avec le couple quasi d'un V6 .... 6 litres aux cents en moyenne.

    J'adore les moteurs essence, mais je ne suis pas du tout convaincu. Trois fois plus de pièces sen mouvement, une complexité à n'en plus finir, pour ... 300000 km de longévité, ce qui est proprement minable, un bicylindre 500 Honda (né en 1993 !!) le fait... non, ça n'apporte rien de décisif par rapport au Tdi vw ou au cdi Mercedes qui, contrairement aux hdi, sont nettement plus sobres. Au lieu de faire des records de rendement dont tout le monde se fout, que PSA et Renault fassent un vrai moteur essence de prestige, qui consomme peu, et qu'enfin ils cessent de mettre des boutons et des plastiques minables dans leurs haut de gamme, ce sera déjà très bien.

    Le coup de l'absence d'usure sur les jupes des pistons grâce au mouvement de bielle comme ci comme ça, mais c'est une immense foutaise, c'set pas par là qu'un piston s'use. Ou alors en 600000 km.

    Moi, je vois surtout une super opération de com'

    Et Dieu sait qu'on a pu me soupçonner de talibanisme pro PSA... Rolling Eyes


    Dernière édition par savashié le Dim 28 Nov - 0:15, édité 1 fois


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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par savashié le Dim 28 Nov - 0:11

    Grignou a écrit:
    Arkadas a écrit:les essences actuelles 7.5L si c'est pas plus alors une conso moyenne


    alors là non je ne suis pas du tout d'accord, car un essence cela ne consomme pas 7.5, tu dis des conneries Jordan lol! un V6 en ville c'est le double Mr. Green


    On s'en tape de la conso en ville, l'avenir, c'est pas de voiture en ville. Wink


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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par Gilles. le Dim 28 Nov - 0:19

    Ah ouais!! on s'en tape de la conso en ville, bah si tu veux, car aujourd'hui des villages qui avaient 5 kms d'écart entre eux de campagne, il y a 20 ou 30 ans, et bien aujourd'hui ils se rejoignent tous, donc il vaudrait mieux raisonner en terme de consommations que sur des trajets de ce genre (au pire)

    savashié a écrit: Grignou avec sa 605 V6 (194cv) de 10 ans, fait du 8 litres, facile.


    Heu mollo!!! quand même car ce record je le fais stabiliser au régulateur de vitesse a 120 km/h sur autoroute, sans quoi je suis plus vers les 10 litres quand même a 130 stabilisé et avec les bons coups de reprises quand il faut, en ville comme j'ai dit précédemment c'est atroce la conso d'un V6 pas loin de 15 litres si on tire un peu dedans, en ce moment je suis a 12 litres (50/50 ==>sp95/E85 Mr. Green ) pour un parcours mitigé voie rapide/ville, je peux baisser si je ne tapes de grosses accélérations sur voies rapides a doubler toute une file devant moi qui me gaves et qui font les escargots.....


    Dernière édition par Grignou le Dim 28 Nov - 0:30, édité 1 fois

    savashié


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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par savashié le Dim 28 Nov - 0:27

    Gilles... C'est pas cette conso urbaine là qui est la plus dépensière, et tu le sais très bien. Regarde les prix des places de parkings dans les centres des grandes villes, c'est le seul truc qui n'augmente pas. Non, l'auto en centre urbain, à long terme je veux dire, c'est mort.

    C'est les cycles démarrage, embouteillages, qui font consommer le plus, pas de traverser des villages, souvent contournés par des rocades d'ailleurs...

    A Paris (centre, 75), ce ne sont pas les parisiens (résidant dans Paris) qui circulent, regarde les plaques. Les Parisens intra muros n'ont que peu de voitures.

    Et puis c'est pas ma faute si ton V6 consomme autant, mon 4 pattes, même si c'est un meuh meuh, il fait à peine 9 litres en pleine ville. Et il les fera dans 500000 km, lui.


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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par savashié le Dim 28 Nov - 0:30

    Grignou a écrit:Ah ouais!! on s'en tape de la conso en ville, bah si tu veux, car aujourd'hui des villages qui avaient 5 kms d'écart entre eux de campagne, il y a 20 ou 30 ans, et bien aujourd'hui ils se rejoignent tous, donc il vaudrait mieux raisonner en terme de consommations que sur des trajets de ce genre (au pire)


    Ca, c'st dans ton coin... ils se prennet pour l'Angleterre... pas chez moi, ni dans 90 p 100 du territoire rural en France. Faut voyager, un peu... Wink


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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par Gilles. le Dim 28 Nov - 0:36

    savashié a écrit:Gilles... C'est pas cette conso urbaine là qui est la plus dépensière, et tu le sais très bien. Regarde les prix des places de parkings dans les centres des grandes villes, c'est le seul truc qui n'augmente pas. Non, l'auto en centre urbain, à long terme je veux dire, c'est mort.


    sur ce coup là, il y a bien longtemps que je joue le parigo aussi Mr. Green car lorsque j'ai besoin d'aller en hyper centre de Rouen, quand je calcule les bouchons (donc ma conso) trouver une place gratos (donc parking payant) c'est peine perdue, donc le tout additionné, et bien le ticket de métro me coute largement moins cher et no stress Very Happy

    savashié


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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par savashié le Dim 28 Nov - 0:37

    Grignou a écrit:Ah ouais!! on s'en tape de la conso en ville, bah si tu veux, car aujourd'hui des villages qui avaient 5 kms d'écart entre eux de campagne, il y a 20 ou 30 ans, et bien aujourd'hui ils se rejoignent tous, donc il vaudrait mieux raisonner en terme de consommations que sur des trajets de ce genre (au pire)

    savashié a écrit: Grignou avec sa 605 V6 (194cv) de 10 ans, fait du 8 litres, facile.


    Heu mollo!!! quand même car ce record je le fais stabiliser au régulateur de vitesse a 120 km/h sur autoroute, sans quoi je suis plus vers les 10 litres quand même a 130 stabilisé et avec les bons coups de reprises quand il faut, en ville comme j'ai dit précédemment c'est atroce la conso d'un V6 pas loin de 15 litres si on tire un peu dedans, en ce moment je suis a 12 litres (50/50 ==>sp95/E85 Mr. Green ) pour un parcours mitigé voie rapide/ville, je peux baisser si je ne tapes de grosses accélérations sur voies rapides a doubler toute une file devant moi qui me gaves et qui font les escargots.....



    ah oui, alors très claireemnt, c'est pas comparable avec la mienne. Certes elle accélère nettemnt moins fort (45 bourrins de moins), mais les 7 litres 8, c'est en faisant de la route, et de l'autoroute à 140, sans régulateur.

    Mon plus élevé, c'est 8 litres 3 (je crois, faut que je regarde) et il y a eu du paris intra muros dedans.

    Vraiment, pour l'usge que je fais, je me dis que j'ai bien fait de pas me laisser tenter par un V6, Mercedes ou non.


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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par Gilles. le Dim 28 Nov - 0:39

    savashié a écrit:
    Grignou a écrit:Ah ouais!! on s'en tape de la conso en ville, bah si tu veux, car aujourd'hui des villages qui avaient 5 kms d'écart entre eux de campagne, il y a 20 ou 30 ans, et bien aujourd'hui ils se rejoignent tous, donc il vaudrait mieux raisonner en terme de consommations que sur des trajets de ce genre (au pire)


    Ca, c'st dans ton coin... ils se prennet pour l'Angleterre... pas chez moi, ni dans 90 p 100 du territoire rural en France. Faut voyager, un peu... Wink


    c'est certain que le 91 considéré comme la vulgaire RP, en fait quand on connait, ce n'est pas ça du tout, c'est même la brousse, je dirais pour avoir été souvent sur Dourdan Very Happy

    boo
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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par boo le Dim 28 Nov - 0:39

    http://www.scuderiengine.com/prototype/ >> ça c'est un proto qui a de l'avenir dans la réduction de la pollution... Wink

    savashié


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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par savashié le Dim 28 Nov - 0:39

    Grignou a écrit:
    savashié a écrit:Gilles... C'est pas cette conso urbaine là qui est la plus dépensière, et tu le sais très bien. Regarde les prix des places de parkings dans les centres des grandes villes, c'est le seul truc qui n'augmente pas. Non, l'auto en centre urbain, à long terme je veux dire, c'est mort.


    sur ce coup là, il y a bien longtemps que je joue le parigo aussi Mr. Green car lorsque j'ai besoin d'aller en hyper centre de Rouen, quand je calcule les bouchons (donc ma conso) trouver une place gratos (donc parking payant) c'est peine perdue, donc le tout additionné, et bien le ticket de métro me coute largement moins cher et no stress Very Happy


    Ultra logique. Sinon, tu roulerais en diesel.


    (un break 405 vendôm... (euh, je sors)


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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par savashié le Dim 28 Nov - 0:42

    Grignou a écrit:
    savashié a écrit:
    Grignou a écrit:Ah ouais!! on s'en tape de la conso en ville, bah si tu veux, car aujourd'hui des villages qui avaient 5 kms d'écart entre eux de campagne, il y a 20 ou 30 ans, et bien aujourd'hui ils se rejoignent tous, donc il vaudrait mieux raisonner en terme de consommations que sur des trajets de ce genre (au pire)


    Ca, c'est dans ton coin... ils se prennent pour l'Angleterre... pas chez moi, ni dans 90 p 100 du territoire rural en France. Faut voyager, un peu... Wink


    c'est certain que le 91 considéré comme la vulgaire RP, en fait quand on connait, ce n'est pas ça du tout, c'est même la brousse, je dirais pour avoir été souvent sur Dourdan Very Happy


    Rural, le 91, clairement. Majoritairement. Ou foireux, c'est selon : vers Evry... pour rentrer du taf, un soir 17 km en ... 2 heures et demie, un joli record, non ?


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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par Gilles. le Dim 28 Nov - 0:45

    savashié a écrit:
    ah oui, alors très claireemnt, c'est pas comparable avec la mienne. Certes elle accélère nettemnt moins fort (45 bourrins de moins), mais les 7 litres 8, c'est en faisant de la route, et de l'autoroute à 140, sans régulateur.

    Mon plus élevé, c'est 8 litres 3 (je crois, faut que je regarde) et il y a eu du paris intra muros dedans.

    Vraiment, pour l'usge que je fais, je me dis que j'ai bien fait de pas me laisser tenter par un V6, Mercedes ou non.


    Aussi, il y a a un paramètre que tu oublies, c'est que tu as pris une Mercos avec un certain nombre de CV qui te suffisent, c'est bien, chacun sa convenance, pour ma part j'ai choisis un V6 3litres, il me bouffe peut-être du carburant selon ma conduite, mais je ne m'en plains pas, si un jour ça me gaves de trop ce genre de conso, et bien je repasserais a autre chose.
    Et puis une chose que tu ne sais peut-être pas, c'est que tout ce que je dépense en essence, je le déduis en frais réels sur mes impôts, et comme cette année, je te dis pas le retour de flamme que j'ai pas eu Mr. Green bah oui 15 cv fiscaux, tout de suite, le quota il monte Very Happy

    Gilles.
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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par Gilles. le Dim 28 Nov - 0:51

    savashié a écrit:
    Ultra logique. Sinon, tu roulerais en diesel.

    (un break 405 vendôm... (euh, je sors)


    Même en diesel, ce serait pareil car j'ai pas envie de me faire chier dans la circulation pendant 3 plombes.

    Et puis même avec un break "vent d'heaume" ou autre, ca ne change pas les données pour faire Wink


    savashié a écrit:

    Rural, le 91, clairement. Majoritairement. Ou foireux, c'est selon : vers Evry... pour rentrer du taf, un soir 17 km en ... 2 heures et demie, un joli record, non ?


    Evry 17 bornes 2 plombes et demi, c'est fracassant, après tout dépend de où à où ??

    savashié


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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par savashié le Dim 28 Nov - 0:57

    Non, non j'oublie pas. Ca rentrera en ligne de compte si suivante il y a. Mais notre vie est faite de compromis (... à un bel avenir d'ailleurs...0111 )

    Pour ce qui est des frais réel, c'est pareil pour moi...


    Il y a juste un truc, quand même... avec une Merco, t'as pas besoin forcément de 200 bourrins. Le plaisir, il est ailleurs.

    (ouallah, Savash, comment qu'il se la pète !!)

    (n'empêche regarde les boutons d'une 607, tu verras ce que je veux dire Wink ) (pas ma faute, c'est toi qui m'a inspiré ce genre de réflexion sur les plastiques...)

    Reprenons le sujet.

    D'accord un V6 de 220 bourrins consomme plus, OK. Enfin, au E85 avec un gars qui paie pas son essence.... (au frais du contribuables, t'as pas honte ?? Wink ) mais ce moteur essence ultra complexe/moderne doit faire mieux !!


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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par savashié le Dim 28 Nov - 1:01

    Grignou a écrit:
    savashié a écrit:
    Ultra logique. Sinon, tu roulerais en diesel.

    (un break 405 vendôm... (euh, je sors)


    Même en diesel, ce serait pareil car j'ai pas envie de me faire chier dans la circulation pendant 3 plombes.

    Et puis même avec un break "vent d'heaume" ou autre, ca ne change pas les données pour faire Wink


    savashié a écrit:

    Rural, le 91, clairement. Majoritairement. Ou foireux, c'est selon : vers Evry... pour rentrer du taf, un soir 17 km en ... 2 heures et demie, un joli record, non ?


    Evry 17 bornes 2 plombes et demi, c'est fracassant, après tout dépend de où à où ??


    Mennecy-Etiolles. Francilienne bouchée, Evry emboucané : j'ai même croisé ma femme au volant de sa Safrane, qui tentait de rebrousser chemin. Ubuesque.

    Quand je pense, que, maintenant, si j'ai un tracteur devant moi, je suis pas loin de râler...

    Enfin... 43 km, temps le plus court, 34 minutes, le plus long... 40...


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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par savashié le Dim 28 Nov - 1:03

    boo a écrit:http://www.scuderiengine.com/prototype/ >> ça c'est un proto qui a de l'avenir dans la réduction de la pollution... Wink


    VU. faut que je regarde ça de plus près.


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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par Gilles. le Dim 28 Nov - 1:08

    savashié a écrit:
    Pour ce qui est des frais réel, c'est pareil pour moi...


    Ah donc tu vois, en finale on s'y retrouve bien , peut-être mais mieux que des mazouteux Mr. Green

    savashié a écrit:
    Il y a juste un truc, quand même... avec une Merco, t'as pas besoin forcément de 200 bourrins. Le plaisir, il est ailleurs.

    Mais j'en ai jamais douté, chacun voit son plaisir, comme il l'entend

    savashié a écrit:
    (ouallah, Savash, comment qu'il se la pète !!)

    Oui, carrément, lol !!!

    savashié a écrit:
    (n'empêche regarde les boutons d'une 607, tu verras ce que je veux dire Wink ) (pas ma faute, c'est toi qui m'a inspiré ce genre de réflexion sur les plastiques...)

    ah non, jamais dit ça, pour des histoires de plastic ou je sais pas quoi, tu dois confondre ou alors retrouve-moi si j'ai dit ça, car j'en ai pas trop souvenir.

    savashié a écrit:
    D'accord un V6 de 220 bourrins consomme plus, OK. Enfin, au E85 avec un gars qui paie pas son essence.... (au frais du contribuables, t'as pas honte ?? Wink ) mais ce moteur essence ultra complexe/moderne doit faire mieux !!


    Pardon !! rouler au E85 aux frais du contribuable (sans "S" Mr. Green ) je comprends pas là !!!, et puis mon V6 ce n'est pas 220 bourrins mais 194

    savashié


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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par savashié le Dim 28 Nov - 1:12

    194 avec le caractère de 220. C'est PSA, ça.

    Attends, que je retrouve ton truc sur les plastiques... (avec un s, Wink )


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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par Gilles. le Dim 28 Nov - 1:17

    savashié a écrit:194 avec le caractère de 220. C'est PSA, ça.


    Non, c'est pas vraiment la même chose d'ailleurs, je n'ai jamais essayé de 220cv, car en 605, le max c'est 200 le fabuleux SV24, j'ai essayé cette motorisation, et bien c'est hyper sport, faut être dans les tours (+3000) et là ça dégomme, (autre chose qu'un breakunlit9téd)

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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par boo le Dim 28 Nov - 1:19

    savashié a écrit:
    boo a écrit:http://www.scuderiengine.com/prototype/ >> ça c'est un proto qui a de l'avenir dans la réduction de la pollution... Wink


    VU. faut que je regarde ça de plus près.


    Tention, le but n'est pas d'augmenter le rendement, ou de réduire les frais de production, mais de supprimer un max de NOX, le CO2 c'est pour les pubs TV!

    savashié


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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par savashié le Dim 28 Nov - 1:21

    savashié a écrit:194 avec le caractère de 220. C'est PSA, ça.

    Attends, que je retrouve ton truc sur les plastiques... (avec un s, Wink )


    http://www.forum-405.com/le-bistrot-f7/la-derniere-de-savash-il-n-y-a-que-les-imbeciles-qui-t25563.htm

    message huit et dix...


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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par Gilles. le Dim 28 Nov - 1:24

    je piges pas là, j'ai relu mes messages, mais je ne vois pas où je parle de plastic, ou alors on ne parles pas de la même chose dans le terme

    savashié


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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par savashié le Dim 28 Nov - 1:29

    Grignou a écrit:
    savashié a écrit:194 avec le caractère de 220. C'est PSA, ça.


    Non, c'est pas vraiment la même chose d'ailleurs, je n'ai jamais essayé de 220cv, car en 605, le max c'est 200 le fabuleux SV24, j'ai essayé cette motorisation, et bien c'est hyper sport, faut être dans les tours (+3000) et là ça dégomme, (autre chose qu'un breakunlit9téd)


    Connais pas ces 605 motorisées "correctement". En PRV, le maxi que j'ai conduit est le 505 V6 (170CV)(bof bof), et la R25 avec ce V6 rééquilibré (160CV) oui bon. Le ES9, connais pas. Il doit être bien.

    Le 6 pattes BM 2.8 184 CV (528 i E 28 1989) est un peu comme ce que tu décris du SV 24. Un peu pointu, mais rageur en diable.. Personnellement j'avais adoré, mais j'avais 20 ans de moins...

    le 320 i en e36 (150cv, tiens) est très sympa, il est chouette en 129 Cv en 320i e 30, un peu plus à la peine avec la m^me puissance en 520 i e34 (les moches, de 1990).


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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par savashié le Dim 28 Nov - 1:35

    Début du 8, il me semblait, ainsi que ton "un peu dur" au 10, je pensais qu'il répondait à mon "on y est presque" (sur la qualité de matériaux)...

    Enfin, ce n'est pas grave. (purée le hors sujet... on est les deux vieux des Muppets, quoi bigsmurf ...)

    N'empêche, niveau qualité de matériaux, ces autos là sont bien faites. Tu sais quoi ? les nouvelles (les classes C du moins) sont à mon avis un cran au dessous. Rentabilité...


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    savashié


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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par savashié le Dim 28 Nov - 1:44

    Cela dit, c'est très bien la 607 Seb, pas sur la tête aïe !! Wink


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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par Gilles. le Dim 28 Nov - 1:56

    savashié a écrit:
    Connais pas ces 605 motorisées "correctement". En PRV, le maxi que j'ai conduit est le 505 V6 (170CV)(bof bof), et la R25 avec ce V6 rééquilibré (160CV) oui bon. Le ES9, connais pas. Il doit être bien.

    Pourtant le PRV 170 bourrins même sur 505 V6 il doit donner autant que celui de la 605, certes une cylindrée inférieure au 3 L,mais quand même ...
    L'ES9, n'a rien de sportif, faut pas croire, à l'occasion, si je passes dans ton secteur un jour je te le ferais essayer avec plaisir.
    savashié a écrit:
    Le 6 pattes BM 2.8 184 CV (528 i E 28 1989) est un peu comme ce que tu décris du SV 24. Un peu pointu, mais rageur en diable.. Personnellement j'avais adoré, mais j'avais 20 ans de moins...

    C'est le bon terme, que tu emplois, le SV24 est vraiment rageur, si j'avais la place et les moyens, je m'en paierais bien un, juste pour m'amuser de temps en temps et le conserver en collection pour plus tard....

    savashié a écrit:
    le 320 i en e36 (150cv, tiens) est très sympa, il est chouette en 129 Cv en 320i e 30, un peu plus à la peine avec la m^me puissance en 520 i e34 (les moches, de 1990).

    Bôf pas terrible quand même, mon neveu avait un E36 en 5.20i 150 bourrins, quand je lui ai prêtée la mienne, il a senti de suite la différence, ce n'est pas tant que ça un foudre de guerre un 2L en 6 cylindres sur une BM

    savashié a écrit:Début du 8, il me semblait, ainsi que ton "un peu dur" au 10, je pensais qu'il répondait à mon "on y est presque" (sur la qualité de matériaux)...

    Je vais y jeter un oeil de nouveau ??

    savashié a écrit:
    Enfin, ce n'est pas grave. (purée le hors sujet... on est les deux vieux des Muppets, quoi bigsmurf ...)

    carrément en train de pourrir/polluer le topic d'Arkadas, mais bon tu es modo, donc tu peux facilement scinder ce topic sur la partie de notre discussion dans quelque chose d'adéquate


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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par savashié le Dim 28 Nov - 2:31

    Oui, mais non, ça démontre que les vieilles mécaniques sont envahissantes ! Wink

    C'es sûr que un 6 pattes en 2 litres..., on dira, c'est un peu tendre.
    la 505 v6 (2849cm3) était en boitoto, j'ai oublié de préciser... mais quand même... pas bien souple, guère démonstratif. Un peu déçu.


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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par Arkadas le Dim 28 Nov - 11:03

    Grignou a écrit:
    Arkadas a écrit:les essences actuelles 7.5L si c'est pas plus alors une conso moyenne


    alors là non je ne suis pas du tout d'accord, car un essence cela ne consomme pas 7.5, tu dis des conneries Jordan lol! un V6 en ville c'est le double Mr. Green


    MDR Gilles je ne fais pas référence aux V6 mais je parle des 4 cylindres Smile

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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par Arkadas le Dim 28 Nov - 11:07

    boo a écrit:http://www.scuderiengine.com/prototype/ >> ça c'est un proto qui a de l'avenir dans la réduction de la pollution... Wink


    Tu fais pas référence au moteur à 5 temps à double détente ?

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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par Arkadas le Dim 28 Nov - 11:15

    Savashié tu le fais exprès ou quoi ?

    J'ai dit plus haut dans le topic en première page que le moteur n'était pas encore abouti !
    Tu es entrain de donner une opinion certes intéressantes mais tu n'a pas l'air de prendre en compte tout les paramètres mécaniques qui vont évoluer dans ce moteur d'ici les 5 ans. Tu juges une technologie qui est entrain de voir le jour à nouveau, on ne juge pas une technologie à court terme, tout comme ton patron ne te jugera pas dés le premier jour mais au fil du temps et de l'expérience.

    Réfléchis un peu certes le moteur n'est pas encore au point à l'heure actuelle mais dans 5 ans il le sera !

    Je t'ai également dit que dans 5 ans ce moteur passera sous la barre des 6L au cent ce qui pour un essence ayant le puissance d'un V6 et le couple d'une diesel est plus que convenable, et le tout avec une puissance et un couple encore augmenté, sans oublier qu'il sera décliner en plusieurs autres cylindrées !




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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par savashié le Dim 28 Nov - 11:55

    Mince, mais c'est qu'il va me mordre ma parole !! Very Happy

    T'as raison mon gars, je suis un peu dur avec ce nouveau moteur. Je me suis un peu lâché, j'avoue. On en reparlera quand il sera tout à fait au point. Cela dit, tout progrès de rendement est à saluer. C'est surtout une remise à niveau du moteur essence. Mais si ça n'apporte rien par rapport au mazout, je vois pas encore l'intérêt.

    Mais moi je te dis quand même, on a besoin de moteurs, en masse, qui consomment vraiment peu, qui soient pas trop complexex à fabriquer : on aura plus de pétrole, ou plutôt quasi plus, et c'est dans cette nuance qu'est la clef du problème. Pense aux pays émergeants (qui ne le seront bientôt plus (et tant mieux, ils se seront développés). Ils vont pas continuer trsè longtemps à être à 5 sur des Honda 125... Il faut donc des mécaniques par forcément ultra puissantes, mais ultra économiques, peu polluantes et simples à fabriquer. Au siècle dernier, on savait faire des gros moteurs plutôt performants... mais gourmands, complexes et chers. En 1946, renault lance la 4CV, elle a un petit moteur, économique mais bien fichu, elle a mis la France sur les routes.

    Juste une remarque, une complexité mécanique accrue n'est pas forcément la meilleure piste. Là où les motoristes font très fort, c'est qu'avec des améliorations simples, ils font avancer le truc...

    Je pense aux moteurs en V avec les manetons décalés. c'est une modif enfantine (enfin, quasi...), ça coûte pas grand chose à produire, et ça a une influence sur les temps du moteur, son efficacité, qui est spectaculaire. Ca n'a pas seulment servi à transfigurer le PRV, ça a surtout rendu beaucoup de moteurs en V de motos plus efficaces et plus robustes.

    Donc je répète, j'applaudirai quand on me fera un moteur essence qui fera du 3 litres aux cents, en étant suffisamment performant... et qui ne demandera pas le double d'un moteura actuel en energie fossile pour être fabriqué : car la fabrication aussi, c'ezt de la consommation/pollution.

    Bref : wait and see Wink



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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par Arkadas le Dim 28 Nov - 12:07

    Ahahah t'inquiètes pas je mords pas moi Smile Je t'ai pas dit ça méchamment Smile
    C'est bien de donner son opinion c'est justement à cette insu que j'ai créer ce topic.
    Je viens de lire toute ta réponse c'est vrai que le technologie de ce moteur est compliqué je te l'accorde, mais toutes les pièces sont étudiés pour, crois moi que les motoristes et même les concessionnaires ne vont pas prendre le risque de mettre un moteur sur le marché qui pourrait leur faire du tort.

    Ce n'est pas par pur hasard que les ingénieurs ont décidés de lui donner une vie, et encore moins Peugeot de l'avoir mit sous le capot d'une 407 Smile

    Et de toute manière à son lancement il ne vont en commercialiser qu'une petite série histoire de tâter le terrain.

    Mais tu sais aussi bien que moi que consommer 3L/100 ça relève quasiment de la fantaisie même en hybride...


    Sébastien


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    Re: Nouveau moteur Peugeot MCE-5 !

    Message par Sébastien le Dim 28 Nov - 12:48

    savashié a écrit:Cela dit, c'est très bien la 607 Seb, pas sur la tête aïe !! Wink


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