Un régulateur de vitesse sur votre 405 ca vous dit ?
Moi je le veux ! J'ai déjà fait pas mal de recherches et je suis sur à 99.9% d'arriver à monter le régulateur d'origine sur la 405.

J'ai trouvé quelques pièces mais malheureusement pas tout. Donc avis à ceux qui font régulièrement la tournée des casses : je recherche tout ou partie des pièces de ce régulateur de vitesse (achat à bon prix )
A la clef : un tuto bien détaillé pour l'installer avec le schéma de cablage et tout.

Pour commencer, voilà quelques images du système avec la localisation des pièces. Il a été monté sur les phases I (peut etre que les US ?) et phases II :

Le bouton pour l'activer :

La pompe à vide

Le poumon (pour tirer sur le cable d'accelerateur)


Il manque encore d'autre choses comme le calculateur et tout ca, mais ca donne déjà une idée. Il semblerait qu'un système très similaire ait été monté sur certaines Xantia et XM essence. Les spécialistes du citron, vous avez des infos ?

Je ne sais pas si c'est comme sur les voitures recentes mais il est fortement déconseillé de rajouter ce genre d'équipement qui peut se reveler defaillant et dangereux lorsqu'il n'est pas monté de serie. Zont deja eu beaucoup de problemes avec les regulateurs de series alors les machins bricolés et rajoutés aprés... Bon maintenant c'est a voir parcequ'il n'y avait pas autant d'electronique que maintenant en ce temps là.

L'idée n'est franchement pas mal, j'avoue que ca me tente mais je ne sais pas si ca se monte sur un TD et surtout, si c'est légal quand pas d'origine. Mais la, j'attend l'avis de la législation du forum . Guillaume est-tu la?

Je continue à chercher pour toi. Dernière 405 arrivée en prime reprise, une signature 1.9TD comme neuve avec 190 000kms .

vicenzo57 a écrit:L'idée n'est franchement pas mal, j'avoue que ca me tente mais je ne sais pas si ca se monte sur un TD et surtout, si c'est légal quand pas d'origine. Mais la, j'attend l'avis de la législation du forum . Guillaume est-tu la?

Je continue à chercher pour toi. Dernière 405 arrivée en prime reprise, une signature 1.9TD comme neuve avec 190 000kms .

Il faudrait voir si ton faisceau xenon ne va pas venir taper dans le calculateur du regulateur tout en étant refracté sur le bouton de la console !!

vicenzo57 a écrit:L'idée n'est franchement pas mal, j'avoue que ca me tente mais je ne sais pas si ca se monte sur un TD et surtout, si c'est légal quand pas d'origine. Mais la, j'attend l'avis de la législation du forum . Guillaume est-tu la?

Je continue à chercher pour toi. Dernière 405 arrivée en prime reprise, une signature 1.9TD comme neuve avec 190 000kms .

Merci merci, je compte sur toi Et pour les Citroen, tu en sais plus ? A priori c'est le meme système qui a été monté sur les Xantia et XM en essence (au moins pour la pompe, j'ai vu une photo).

Pour le montage sur les TD, ce que je peux te dire pour le moment :
-> ca n'a jamais été fait d'origine
-> a première vue (ie sans avoir essayé), je pense que ca peut marcher. Voilà les points "délicats" selon moi :
- Le système prend l'info "vitesse du vehicule" au niveau du différentiel : il y a un système magnétique en parallele avec le cable de compteur (ce n'est pas spécifique à la régulation de vitesse, ca sert au calculateur d'injection pour connaitre la vitesse du vehicule. Quid des diesels ?)
- La pédale d'accélérateur est-elle dure ? (le poumon va t'il avoir assez de force pour tirer dessus ?)
- Vu que le système était prévu pour des essences : est ce que le système ne va pas se mettre à osciller avec un diesel ? Apparemment ca arrive, surtout avec les régulateurs adaptables ...

Et pour le coté légal, je vous laisse débatre En tout cas pour la mienne c'était un équipement en option, donc pas de soucis

C'est bon, j'oublie . Je le ferai sur la Xantia HDI l'année prochaine que je mettrai au diester .

Quand j'ai acheté la mienne, le précédent propriétaire , qui lui l'avait achetée neuve, m'avait dis que les options qu'ils n'avait pas pris étaient cuir et régulateur de vitesses, donc "si vrai" , il devait pouvoir etre monter en option sur td

vicenzo57 a écrit:L'idée n'est franchement pas mal, j'avoue que ca me tente mais je ne sais pas si ca se monte sur un TD et surtout, si c'est légal quand pas d'origine.

Salut,
Apparemment c'est légal quand c'est pas d'origine, Norauto en propose des adaptables, et les montent apparemment, mais c'est vraiment cher ...
http://www.google.fr/url?q=http://www.norauto.fr/conseils/104/Regulateurs-de-vitesse.html&ei=5rkwS7iKDIWUjAftwdzXAg&sa=X&oi=nshc&resnum=1&ct=result&cd=2&ved=0CAoQzgQoAQ&usg=AFQjCNG9YnGBgdjjFFWQ0qnhNETHbuTKhw

JUJUROADY a écrit:Quand j'ai acheté la mienne, le précédent propriétaire , qui lui l'avait achetée neuve, m'avait dis que les options qu'ils n'avait pas pris étaient cuir et régulateur de vitesses, donc "si vrai" , il devait pouvoir etre monter en option sur td

Le régulateur de vitesses n'a jamais existé en option sur TD. Uniquement sur SRI et STI BVA.

Au fait Julien, tu ne vend pas ton coté droit par hasard?

vicenzo57 a écrit:

JUJUROADY a écrit:Quand j'ai acheté la mienne, le précédent propriétaire , qui lui l'avait achetée neuve, m'avait dis que les options qu'ils n'avait pas pris étaient cuir et régulateur de vitesses, donc "si vrai" , il devait pouvoir etre monter en option sur td

Le régulateur de vitesses n'a jamais existé en option sur TD. Uniquement sur SRI et STI BVA.

C'est presque ca :
-> jamais mis sur les diesels
-> a existé sur les moteurs essence 1L8 et 2L (SRI, STI, Signature, Mi16 ?, T16) en BVA et en BVM (encore plus rare mais j'en ai vu une à la vente et Peugeot détaille les pièces pour la BVM aussi)

Si ça peut t'aider : http://www.yaronet.com/posts.php?s=44515

interessant ce kit WAECO MagicSpeed MS50 !

quelq'un saurais ou le trouver ?
à part sur ebay.co.uk j'ai pas trouver ...

Merci pour vos idées, mais je n'ai pas forcément lu que du bien de ce genre de régulateurs (je ne par le pas de ce modèle en particulier). Certains ont tendance à rentrer en oscillation (c'est le risque avec tout système régulé mal calculé). En gros, le régul va faire le yoyo autour de la vitesse programmée et en général ca va en empirant (de gros accoups jusqu'à ce que le régul se désactive). Donc moi ce sera régulateur d'origine

Il y a pas mal d'infos sur le forum citroen, voilà un lien pris au hasard : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=89846&highlight=regulateur+vitesse

Quentin62 a écrit:Je ne sais pas si c'est comme sur les voitures recentes mais il est fortement déconseillé de rajouter ce genre d'équipement qui peut se reveler defaillant et dangereux lorsqu'il n'est pas monté de serie. Zont deja eu beaucoup de problemes avec les regulateurs de series alors les machins bricolés et rajoutés aprés... Bon maintenant c'est a voir parcequ'il n'y avait pas autant d'electronique que maintenant en ce temps là.

Salut

Là tu parles des régulateurs sur les autos multiplexées, qui ont effectivement des soucis dont la cause est délicate à déterminer (à mon avis un souci de CEM, + la panique du conducteur, mais là n'est pas le sujet).
Un régulateur comme celui ci, s'il est correctement installé et câblé, ne devrait pas poser de souci, quant à la légalité de la chose, je n'en sais rien, mais à priori ça ne devrait pas poser de souci.

Il est toujours possible d'arrêter un véhicule, même si le régulateur reste bloqué .

Je sais. Pour ça que j'ai parlé de la panique du conducteur, à mon avis la CEM n'est pas un argument suffisant.

La CEM ???? Traduction stp.

Ah oui pardon. Compatibilité ElectroMagnétique, ou comment les ondes interfèrent avec les circuits électroniques.

C'est plus parlant la. Mais bon, même lancer à 200km/h (même 400km/h pour une veyron) tu serre les freins tout en restant accéléré, la voiture s'arretera. Les freins sont plus puissant que le moteur, c'est une regle de base.

Tu arrives toujours à sortir la vitesse de toute façon!!!

Bien entendu, à moins que ce soit une BA. Comme je dis, il y a toujours un facteur panique à prendre en ligne de compte en cas d'accident de ce type.

Oui aussi mais même en BVA, il y a moyen de changer la sélection je pense et de la mettre sur N non?

Pense pas que ce soit faisable en roulant, ou alors il y a une manip que je ne connais pas.

Peut être aussi. Je ne connais pas assez les BVA non plus!!!

Tu coupe le contact et tu pousse les freins à fond ... tu t'arrêtera obligatoirement !
Sur la route ou dans un rail mais tu t'arrête ...

Surtout pas couper le contact, t'as pu d'assistance au freinage.
Et puis, sur une Renault à carte, la coupure du contact ne marche pas forcément, même en cliquant 5 fois sur le bouton.

on roule en 405 là ... on s'en fiche des cartes là ... Et pour l'assistance ... ben c'est qu'une assistance ... en plus là c'est justement l'assistance qui actionne le régulateur rajouter ... Donc on coupe et utilise ces jolis muscle en appuyant fort fort fort !

De toute manière je pense qu'il y a moins de risque d'emmerdes avec le régul sur une 405 que sur une Renault

C'est sur ça coule de source ...

xi a écrit:

vicenzo57 a écrit:Le régulateur de vitesses n'a jamais existé en option sur TD. Uniquement sur SRI et STI BVA.

C'est presque ca :
-> jamais mis sur les diesels
-> a existé sur les moteurs essence 1L8 et 2L (SRI, STI, Signature, Mi16 ?, T16 )

pour les T16 avec regulateur de vitesse, il se trouve uniquement de serie sur les versions Italiennes.... pourquoi? j'en sais rien

Les francais n'étaient pas très adepte de cette option a cette epoque, donc introuvable sur les versions francaises

hulst a écrit:De toute manière je pense qu'il y a moins de risque d'emmerdes avec le régul sur une 405 que sur une Renault

Bon ca avance (cruise control) :


Il me manque plus que le calculateur ... dire qu'il y a un nouveau membre du forum qui vend sa voiture pour pièces avec régulateur et qu'il ne veut pas me vendre les pièces
A vous dégouter de passer du temps à aider et à faire des tutos ...

Bon sinon bonne nouvelle, je pense que les pièces vont etre moins dures à trouver que prévu, vous pourrez donc tous avoir un régulateur comme l'original sur votre 405 Je ne suis pas encore sur de ce que je dis, mais il se pourrait bien qu'on trouve le calculateur dans une autre voiture beaucoup plus courante (pour pouvoir vérifier, il faudrait que j'ai ce &*/@& de calculateur introuvable). J'en dis pas plus pour le moment, mais ca s'annonce bien.

ça serais montable sur une D ou TD alors ?

Pense pas...

crote ...

Je suis surpris en voyant la photo xi, sur mon ancienne sti qui avait le régulateur, j'avais pas ce voyant sur mon TDB.
Ton régulateur va finir par être mieux que le vrai Sacré boulot en tout cas !

flosti a écrit:Je suis surpris en voyant la photo xi, sur mon ancienne sti qui avait le régulateur, j'avais pas ce voyant sur mon TDB.
Ton régulateur va finir par être mieux que le vrai Sacré boulot en tout cas !

Ah enfin un qui réagit
Effectivement, c'est pas cablé d'origine, mais la dernière fois que j'ai démonté le bloc compteur, j'ai vu qu'il y avait ce voyant alors je me suis dit pourquoi pas Mais je pense que je vais le virer en fait, car ca fait mal aux yeux : c'est un voyant orange de diagnostic, c'est pas fait pour indiquer que le régulateur est en marche en fait ...

Et pour les diesels, je pense de plus en plus que ca peut marcher. Personne n'est capable de me dire s'il y a un capteur de vitesse magnétique au niveau du différentiel comme sur les essences ? (je met une photo dès que je retrouve). En tout cas, le système à vide a une sacrée force, donc je pense qu'il pourra tirer le cable d'accélérateur.
Reste à voir si le calculateur conviendra aux moteurs diesels ... pour ca il faudrait que l'autre *&@~/§ se décide à me vendre son calculateur.

Edit : voila la photo du capteur de vitesse avec la sortie pour le cable de compteur + une sortie electrique (c'est ca qui nous intéresse). Ya ca sur les diesels ? Sinon ca doit pouvoir se rajouter, mais ca vaut cher.

Je réagit parce que j'ai déjà eu un régulateur de 405 entre les mains, et comme c'est rare comme équipement, si je peux t'aider à avancer, çà sera déjà çà de fait.

Bien joué çà, en effet orange par contre de nuit c'est zéro. Corrige moi si je dis des conneries, en fait ce qui fait la couleur du voyant, c'est le "filtre" au travers duquel passe la lumière ? L'idéal çà aurait été qu'il soit vert, ou jaune comme le rétro éclairage.

flosti a écrit:Je réagit parce que j'ai déjà eu un régulateur de 405 entre les mains, et comme c'est rare comme équipement, si je peux t'aider à avancer, çà sera déjà çà de fait.

Bien joué çà, en effet orange par contre de nuit c'est zéro. Corrige moi si je dis des conneries, en fait ce qui fait la couleur du voyant, c'est le "filtre" au travers duquel passe la lumière ? L'idéal çà aurait été qu'il soit vert, ou jaune comme le rétro éclairage.

Oui c'est bien ca, j'ai meme pas pensé à changer la couleur effectivement, mais je pense pas que ce soit évident. Il y plein de voyants comme celui là inutilisés sur le bloc d'instrumentation, même des sans marquage, mais ils sont oranges aussi ...
Enfin c'est pas primordial pour le moment, la première étape c'est déjà que ca marche

xi a écrit:

flosti a écrit:Je suis surpris en voyant la photo xi, sur mon ancienne sti qui avait le régulateur, j'avais pas ce voyant sur mon TDB.
Ton régulateur va finir par être mieux que le vrai Sacré boulot en tout cas !

Ah enfin un qui réagit
Effectivement, c'est pas cablé d'origine, mais la dernière fois que j'ai démonté le bloc compteur, j'ai vu qu'il y avait ce voyant alors je me suis dit pourquoi pas Mais je pense que je vais le virer en fait, car ca fait mal aux yeux : c'est un voyant orange de diagnostic, c'est pas fait pour indiquer que le régulateur est en marche en fait ...

Et pour les diesels, je pense de plus en plus que ca peut marcher. Personne n'est capable de me dire s'il y a un capteur de vitesse magnétique au niveau du différentiel comme sur les essences ? (je met une photo dès que je retrouve). En tout cas, le système à vide a une sacrée force, donc je pense qu'il pourra tirer le cable d'accélérateur.
Reste à voir si le calculateur conviendra aux moteurs diesels ... pour ca il faudrait que l'autre *&@~/§ se décide à me vendre son calculateur.

Edit : voila la photo du capteur de vitesse avec la sortie pour le cable de compteur + une sortie electrique (c'est ca qui nous intéresse). Ya ca sur les diesels ? Sinon ca doit pouvoir se rajouter, mais ca vaut cher.

Si la voiture a l'ABS 4 capteurs, il y a de fortes chances que le compteur soit un modèle électronique (en tout cas sur ZX c'est comme ça) et dans ce cas ça devrait être facilité... Mais sur un système à câble sur diesel...

Je verrais cette semaine si la prise de vitesse sur ma boite de TD est pareil

Hulst a écrit:Si la voiture a l'ABS 4 capteurs, il y a de fortes chances que le compteur soit un modèle électronique (en tout cas sur ZX c'est comme ça) et dans ce cas ça devrait être facilité... Mais sur un système à câble sur diesel...

Le capteur de ma photo est double sortie : mécanique + electrique. A ma connaissance il n'y a pas de compteur electronique sur 405 (sauf les T16).
D'autre part, le capteur que j'ai mis en photo rentre dans le calculateur d'injection (c'est pour ca que je me demande s'il existe sur les diesels) et ne sert pas pour l'ABS à priori (l'ABS a 4 capteurs indépendants, un sur chaque roue)

OK. Pigé. Donc la conception de la 405, en matière de compteurs, n'a rien à voir avec celle de la ZX. Cependant, s'il y avait eu l'ABS et un compteur électronique, l'info vitesse aurait peut être pu être récupérée facilement pour le câblage du régul...

Informations (certaines) qui pourront peut etre t'aider :

Tout ou une partie de ce regulateur pour la 405 n'a été installé que sur :

XU7JP4 ==> 1.8 injection
XU9J2 ==> 1.9 injection
XU9J4 ==> MI16
XU10J4TE ==> T16
Autrement dit, que sur essence.

Par contre ce même systeme a été installé sur diesel pour les 406 et 605 sur les moteurs suivants :

DK5ATE ==> 2.5TD
XUD11BTE ==> 2.1TD

Quentin62 a écrit:

Par contre ce même systeme a été installé sur diesel pour les 406 et 605 sur les moteurs suivants :

DK5ATE
XUD11BTE

Exact et avec compteur électronique (sans gaine)
Il y également des contacteurs, a la pédale d'embrayage (et aussi pour que le moteur ne continue pas d'accélérer dans le vide en cas de débrayage), pédale de frein ponté aussi avec le frein a main (il me semble), pédale d'accélérateur qui servent a le désactiver automatiquement dés que l'on touche une des ces fonctions.

Néanmois, cela doit pouvoir se faire sur un compteur a gaine, car les 605 phase 1 étaient ainsi, du moins en essence pour ce régul, en diesel, je ne suis pas sûr que ce régul fut monté

xi a écrit:

Et pour les diesels, je pense de plus en plus que ca peut marcher. Personne n'est capable de me dire s'il y a un capteur de vitesse magnétique au niveau du différentiel comme sur les essences ? (je met une photo dès que je retrouve). En tout cas, le système à vide a une sacrée force, donc je pense qu'il pourra tirer le cable d'accélérateur.
Reste à voir si le calculateur conviendra aux moteurs diesels ... pour ca il faudrait que l'autre *&@~/§ se décide à me vendre son calculateur.

Edit : voila la photo du capteur de vitesse avec la sortie pour le cable de compteur + une sortie electrique (c'est ca qui nous intéresse). Ya ca sur les diesels ? Sinon ca doit pouvoir se rajouter, mais ca vaut cher.

Nan , cable direct sur la bv

Merci à tous pour vos précisions bien utiles. J'ai regardé, les références de calculateur sont différentes entre 405 / 406 / 605 (3 refs en tout). Par contre, info intéressante : les 605 essence et diesel semblent utiliser le même calculateur (ca conforterait l'idée que ca va marcher sur les diesels aussi)
On peut réver, mais est ce que quelqu'un a les référence fabricant (pas la ref peugeot) des différents calculateurs de régulation de vitesse (de marque Hella, du moins pour la 405) ?

@Quentin : tu as oublié le XU10J2 dans ta liste : 2L essence (le miens) et peut etre le XU10J4 ? de la Mi16 phII, si tu peux éditer ton post.

De mon coté, je reçois un calculateur qui n'est pas le bon mais qui va peut etre marcher quand même (il est "ressemblant" au niveau de la ref ). Je teste ca et je vous donne des nouvelles.

Alors coté calculateur il existe deux references :

- La 1ere ==> exclusivement sur 405 ph I & II

- La 2e :

405 ph I & II
605 ph II
Xantia ph I & II
XM ph I & II

Voici le schéma et le boitier qui gère le régulateur de vitesse sur la 605.
Ce boitier est indépendant du calculateur, il est placé sous la boite à gants.
A voir si la 405 a pratiquement la même schématique, car Peugeot n'a pas du pondre 36 installations différentes quand même.

Ca marche !!!
Voilà le test sur table (je simule les variations de vitesse de la voiture avec le moteur qui est en haut à gauche et le calculateur compense en tirant plus ou moins le cable d'accélérateur à l'aide du poumon qui est en haut à droite) :


J'ai fait le test routier tout à l'heure et c'est nickel, ca marche bien. Donc toutes les pièces sont d'origine 405, sauf le calculateur qui vient d'une volvo et qui comporte presque la même référence que celui de la 405. La seule modif que j'ai du faire pour le faire marcher c'est de relier une patte au +12V. L'avantage de ce calculateur c'est qu'on le trouve relativement facilement et qu'il ne vaut pas cher.
La seule différence que j'ai pu constater pour le moment c'est que la vitesse minimale d'activation est proche de 50km/h alors que celui de la 405 c'est 40km/h.

Grignou a écrit:Voici le schéma et le boitier qui gère le régulateur de vitesse sur la 605.
Ce boitier est indépendant du calculateur, il est placé sous la boite à gants.
A voir si la 405 a pratiquement la même schématique, car Peugeot n'a pas du pondre 36 installations différentes quand même.

Merci pour tes complements d'information bien utiles : ca m'a permis de voir que contrairement à ce que j'aurais pensé moi aussi, le schéma n'est pas du tout le même (sur la 405, le contacteur de frein, d'embrayage et le commodo sont reliés en série et commandent également l'electrovanne de sécurité). Le calculateur de régulation de la 405 ne comporte que 8 broches et les branchements sont complètement différents ... bref, ce serait adaptable, mais pas simple du tout.
Par curiosité, si tu as la désignation des pièces, peux tu me dire à quoi servent les pièces 4440, 1005, 7307, 4625 & 4620 (pour le dernier, je pense que c'est le capteur de vitesse vehicule ?). De meme je ne vois pas de contacteur pour la pédale d'embrayage, c'est le schéma pour une boite auto ?

xi a écrit:
Merci pour tes complements d'information bien utiles : ca m'a permis de voir que contrairement à ce que j'aurais pensé moi aussi, le schéma n'est pas du tout le même (sur la 405, le contacteur de frein, d'embrayage et le commodo sont reliés en série et commandent également l'electrovanne de sécurité). Le calculateur de régulation de la 405 ne comporte que 8 broches et les branchements sont complètement différents ... bref, ce serait adaptable, mais pas simple du tout.
Par curiosité, si tu as la désignation des pièces, peux tu me dire à quoi servent les pièces 4440, 1005, 7307, 4625 & 4620 (pour le dernier, je pense que c'est le capteur de vitesse vehicule ?). De meme je ne vois pas de contacteur pour la pédale d'embrayage, c'est le schéma pour une boite auto ?

Je ne suis pas spécialement doué dans la lecture et compréhension des schémas électriques, ce n'est pas tasse de thé, je te l'ai donné a titre d'infos au cas où cela pouvait t'aider.

Néanmoins en consultant ma RTA,j'ai trouvé la légende des différentes pièces que tu veux savoir :

4440 = Boitier détection lampes grillées
1005 = Relais sécurité démarrage
7307 = Relais d'alimentation (je pense, car pas trouvé sur la RTA)
4625 = Boitier interface vitesse véhicule (le fameux bitron sous la Bag)
4620 = Capteur vitesse véhicule (certainement la pièce en photo dans ce topic)

En effet, ce schéma semble provenir d'un véhicule boîte auto, et donc comme tu dis, ce n'est pas tout a fait pareil, car c'est un 11 broches (utilisées) au lieu de 8 comme la 405