Le gars de chez Notauto a l'air convaincu que oui. Moi, je sais pas.

Et vous ?

Bon eh bien il n'y a pas la case que je voudrais cocher, j'en ai pour la première fois et je trouve cela totalement inutile, tenue de route pire qu'avec des pneus été. Les pneus été tiennent tout aussi bien sur neige et mieux que bitume. De plus, j'ai un bruit de roulement avec ces pneus lorsque je tourne a gauche, c'est atroce. Elle a tendance a me faire chasser du cul sournoisement, chose que je n'ai jamais eu avec les autres pneus. Donc j'en ai et je n'en mettrai plus. Lorsqu'il y a trop de neige, j'ai les chaînes.

je vais voir si je peux éditer le sondage.

Voilà, c'est fait, et tu dois pouvoir annuler ton choix et re voter.

Moi je trouve çà utile, l'adhérence est meilleur sur neige.
Le pneu évacue mieux la neige.

je serais assez tenté de mettre des pneus en 165, ou en 145, pour augmenter la portance sur la neige... mais bon, je suis pas en rallye non plus.

J'ai jamais essayé...
De toute manière je n'ai conduit qu'une fois sur la neige... 10 cm de neige à Versailles en une matinée, fondue le lendemain... Ah si j'ai été faire le c... en forêt de Marly avec la clio, ça s'est arrêté là...

savashié a écrit:je serais assez tenté de mettre des pneus en 165, ou en 145, pour augmenter la portance sur la neige... mais bon, je suis pas en rallye non plus.

justement, ce sont des 165 que j'ai sur la 405 au lieu des origines

Pour à 200 %

J'ai commencé à en mettre ( que 2 comme une buse, pour faire à l'économie) en 90/91 sur la super 5 de ma femme , chez son père c'est un lotissement tout en descente pas tjrs dégagé , les gosses avec etc etc .
Une fois je prends l'auto et sur de la neige bien tassée , impossible de toucher les freins , l'ar se bloquait de suite, je suis rentré en coupant le contact pour m'arrêter , inconduisible .
Et direct 2 de plus à l'ar .
Depuis j'ai équipé toutes les autos :
- il n'y a pas photo sur la neige en motricité , freinage et direction
- il y a certes un investissement mais quand on roule en contact , on n'use pas les été.
- la tenue de route est certes un peu moins précise , bien plus de sous virage sur route mouillée dans les rond point mais aussi les contacts ne sont pas sujet à l'aquaplaning , mais si on roule normalement voire même un poil plus ce n'est pas dangereux .
Pourtant en été je roule en 195/55/15 et en hiver je remets la taille d'origine soit 185/65/14 donc ce n'est pas très objectif pour comparer .
Une fois un peu avant Langres je double avec la Twingo et au beau milieu de la double voie une belle nappe de neige bien tassée , c'est passé.
Pas sur de la meme fin en pneu d'été .
Le 04/03/2006 le soir ou il est tombé plus de 40 cm , je suis rentré à 3 hrs du mat, il y avait tellement de neige que l'auto faisait chasse neige, ça bourrait dessous, il a fallut mettre les watts pour passer a certains endroits et ne pas se planter .
En arrivant chez moi il y a une petite cote , 2 ou 3 auto plantées en bas qui essayaient de monter, jusqu'a mi cote puis rideau .
Je suis passé sans soucis par contre dans ma petite rue, là rideau , vraiment trop de neige, bloqué à 150 m de la maison .
Donc pour moi c'est positif , on conduit aussi plus en confiance .
Par contre quand ce n'est que du verglas comme il y a qq jours , là ça doit aider mais vraiment à peine .
Il n'y a que les clous dans ces conditions .

EDIT: je fait 4 à 5 saisons en remettant les meilleurs à l'avant chaque année .
Je les finis en été.

Et sur le vrai verglas : rester chez soi !

vicenzo57 a écrit:

savashié a écrit:je serais assez tenté de mettre des pneus en 165, ou en 145, pour augmenter la portance sur la neige... mais bon, je suis pas en rallye non plus.

justement, ce sont des 165 que j'ai sur la 405 au lieu des origines

Tes mauvaises impressions viennent surement de là .
Pour les contacts contrairement aux clous on ne réduit pas la taille:
- pour avoir le max de lamelle en contact avec la neige, donc motricité , freinage et forcement ne pas dénaturer de trop la tenue de route .
Mets des contacts en taille d'origine et on en reparle .
Ton essai n'est pas objectif .
De plus les marques reconnues ne sont pas forcement les meilleures en contact .
Mais j'ai roulé au début avec du recam ( fap) rechapé et ça allait déjà mieux de suite .

desmorg a écrit:

vicenzo57 a écrit:

savashié a écrit:je serais assez tenté de mettre des pneus en 165, ou en 145, pour augmenter la portance sur la neige... mais bon, je suis pas en rallye non plus.

justement, ce sont des 165 que j'ai sur la 405 au lieu des origines

Tes mauvaises impressions viennent surement de là .
Pour les contacts contrairement aux clous on ne réduit pas la taille:
- pour avoir le max de lamelle en contact avec la neige, donc motricité , freinage et forcement ne pas dénaturer de trop la tenue de route .
Mets des contacts en taille d'origine et on en reparle .
Ton essai n'est pas objectif .
De plus les marques reconnues ne sont pas forcement les meilleures en contact .
Mais j'ai roulé au début avec du recam ( fap) rechapé et ça allait déjà mieux de suite .

Normalement, la réduction de taille est plutot valable. Cela sert surtout en motricité. Un pneu que j'avais très bien aimé, c'était le Pirelli P4 4 saisons, super été comme hiver, sur sol mouillé comme enneigé. Ca adhérait en toutes circonstances et ca ne se bouffait très lentement.

lion305 a écrit:

Je roule quand je veux et quand j'ai envie, chez moi dans la propriété.


Pas besoin de tenir le volant et de jouer avec les pédales pour tirer des conclusions.


Chaqu'un croit ce qu'il veut, le plus intélligent en tire le bénéfice mais pas toujours non plus.

Gamin, tu pourras donner des avis et impressions lorsque tu auras ton permis et des millions de kms dans les pattes, car du Paris - Strasbourg sous des météos plus que neigeuses et verglas, j'en ai fais pas mal et sans pneus neiges, ni chaines.
C'est pas à rouler dans une propriété que l'on peut en tirer tes conclusions ou alors tu roules sur route sans permis et encore même si tu fais ça, tu as pas l'expérience

vicenzo57 a écrit:Normalement, la réduction de taille est plutot valable. Cela sert surtout en motricité.

Pour les clous ou les vieux neiges a gros pavés .
Cela augmente artificiellement le poids au centimètre carré .
Mais je vois déjà ta réponse :
oui mais en rallye
en rallye c'est des clous et du pneu racing bien loin d'un pneu de tourisme en conception .
Pour ne pas réduire , je tiens l'info d'un gars du boulot qui revenait d'un stage chez michelin .
Au fait tu regardera le bouquin de ta 405 td , mr Peugeot autorise de descendre effectivement ( sans préciser le type de pneu ) mais d'une taille ,pas 2.
175/70/14.

Sur les nouvelles voitures c'est chaud de roulé sur la neige, car l'ESP et l'ABS bloques les roues, heuresement qu'il on pensé a mettre un bouton pour le désactivé, mais sa n'aide pas toujours avec leurs tailles larges.

desmorg a écrit:

vicenzo57 a écrit:Normalement, la réduction de taille est plutot valable. Cela sert surtout en motricité.

Pour les clous ou les vieux neiges a gros pavés .
Cela augmente artificiellement le poids au centimètre carré .
Mais je vois déjà ta réponse :
oui mais en rallye
en rallye c'est des clous et du pneu racing bien loin d'un pneu de tourisme en conception .
Pour ne pas réduire , je tiens l'info d'un gars du boulot qui revenait d'un stage chez michelin .
Au fait tu regardera le bouquin de ta 405 td , mr Peugeot autorise de descendre effectivement ( sans préciser le type de pneu ) mais d'une taille ,pas 2.
175/70/14.

vi mais bon, ca dépannera pendant l'hiver, ca me permettra de m'amuser un peu. Je vous dirait sur neige ce qu'il en est

lion305 a écrit:Sur les nouvelles voitures c'est chaud de roulé sur la neige, car l'ESP et l'ABS bloques les roues, heuresement qu'il on pensé a mettre un bouton pour le désactivé, mais sa n'aide pas toujours avec leurs tailles larges.

l'antipatinage est une vrai ME*** (censure AUTO) sur la neige, aca va jusqu'a faire caler la voiture, heureusement qu'on peut le désactiver. La XM par contre tiens incroyablement bien sur la neige et en PNEUS ETE

Grignou a écrit:

lion305 a écrit:

Je roule quand je veux et quand j'ai envie, chez moi dans la propriété.


Pas besoin de tenir le volant et de jouer avec les pédales pour tirer des conclusions.


Chaqu'un croit ce qu'il veut, le plus intélligent en tire le bénéfice mais pas toujours non plus.

Gamin, tu pourras donner des avis et impressions lorsque tu auras ton permis et des millions de kms dans les pattes, car du Paris - Strasbourg sous des météos plus que neigeuses et verglas, j'en ai fais pas mal et sans pneus neiges, ni chaines.
C'est pas à rouler dans une propriété que l'on peut en tirer tes conclusions ou alors tu roules sur route sans permis et encore même si tu fais ça, tu as pas l'expérience

Indépendamment des contentieux passés, ici ou ailleurs... (mmh Grignou , ) , je serais assez d'accord...

Maintenant, selon l'auto, si il y a vraiment beaucoup de neige sur Paris Strasbourg, sans équipement tu mets un certain temps si tu veux pas te tuer... notamment vers Ligny en Barrois, ou le col de Saverne... (moi aussi, la N4 est mon amie)

A moins effectivement d'avoir une DS, ou ses decendantes...

La Safrane est pas mal aussi sur la neige, eh oui !

vicenzo57 a écrit: La XM par contre tiens incroyablement bien sur la neige et en PNEUS ETE

+1 quand j'avais la mienne, j'en fut fort étonné aussi, de cette tenue de route sur la neige

savashié a écrit:

La Safrane est pas mal aussi sur la neige, eh oui !

ah bah ça y est Savashié qui jure que par sa safrane

savashié a écrit:
Maintenant, selon l'auto, si il y a vraiment beaucoup de neige sur Paris Strasbourg, sans équipement tu mets un certain temps si tu veux pas te tuer... notamment vers Ligny en Barrois, ou le col de Saverne... (moi aussi, la N4 est mon amie)

en fait j'ai fais par les 2, mais plus souvent par la A4, et arrivé a la hauteur de Metz environ, c'était chaud quand même, mais avec ou sans pneus neiges, j'aurais pas gagné grand chose en temps

savashié a écrit:

Grignou a écrit:

lion305 a écrit:

Je roule quand je veux et quand j'ai envie, chez moi dans la propriété.


Pas besoin de tenir le volant et de jouer avec les pédales pour tirer des conclusions.


Chaqu'un croit ce qu'il veut, le plus intélligent en tire le bénéfice mais pas toujours non plus.

Gamin, tu pourras donner des avis et impressions lorsque tu auras ton permis et des millions de kms dans les pattes, car du Paris - Strasbourg sous des météos plus que neigeuses et verglas, j'en ai fais pas mal et sans pneus neiges, ni chaines.
C'est pas à rouler dans une propriété que l'on peut en tirer tes conclusions ou alors tu roules sur route sans permis et encore même si tu fais ça, tu as pas l'expérience

Indépendamment des contentieux passés, ici ou ailleurs... (mmh Grignou , ) , je serais assez d'accord...

Maintenant, selon l'auto, si il y a vraiment beaucoup de neige sur Paris Strasbourg, sans équipement tu mets un certain temps si tu veux pas te tuer... notamment vers Ligny en Barrois, ou le col de Saverne... (moi aussi, la N4 est mon amie)

Quelle belle route de Ligny en Barrois à Saverne mais attention en hiver Elles ne sont jamais déneigées en premier.

C'est bien ce que je disais... faut y aller mollo


C'est pas ma Safrane, c'est celle de ma femme d'abord. En attendant le 806

Et la Saf c'est 1000 fois mieux que les 605-607 qui sont des bouses. Surtout les 605 d'ailleurs.

Sérieux, la 605 sur la neige, c'est comment ?

savashié a écrit:C'est bien ce que je disais... faut y aller mollo


C'est pas ma Safrane, c'est celle de ma femme d'abord. En attendant le 806

Et la Saf c'est 1000 fois mieux que les 605-607 qui sont des bouses. Surtout les 605 d'ailleurs.

la 605, du fait de son poids tiens assez bien sur neige, tout comme la XM ou la xantia (surtout en activa). Faut déja y aller pour faire perdre l'adhérence à la XM. Et puis au cas ou, il y a l'abs

Sérieusement, je pourrais pas te dire, car en Seine Maritime, il y a pas souvent de la neige ou très peu donc c'est pas révélateur pour moi, ceci dit tous les 605istes que je connais et qui y sont confrontés n'ont aucun soucis majeurs et même sans pneus neiges

Moi qui vient de la montagne (du coté de la savoie) je peut vous dire que c'est vraiment utile, et que j'en montait tout les hivers, je n'en monte plus maintenant car à Laval y'a pas de neige , mais je peut vous dire, il y a une grosse différence entre les normaux et les pneus contacts (c'est comme ça qu'on les appelles

quand on arrive a rouler sur neige avec des pneus été, on est un vrai pilote

En allemagne c'est simple, si t'a pas 4 pneus neiges l'assurance ne paye pas, meme si l'on est pas fautif. Ca va venir chez nous aussi je pense

savashié a écrit:

Et la Saf c'est 1000 fois mieux que les 605-607 qui sont des bouses. Surtout les 605 d'ailleurs.

Ce serait pas l'inverse quand même

lion305 a écrit:En allemagne c'est simple, si t'a pas 4 pneus neiges l'assurance ne paye pas, meme si l'on est pas fautif. Ca va venir chez nous aussi je pense

m'en fou je suis au tiers donc je n'ai quand même rien si je suis responsable

Et les dommages cosés ?

lion305 a écrit:Et les dommages cosés ?

ah ben la, je ne m'en fais pas, je roule bien

lion305 a écrit:Et les dommages cosés ?

de Cosette (les Misérables )

Tu oublie l'amende .

desmorg a écrit:Tu oublie l'amende .

Pas en France en tout cas, le peu que je vais en Allemagne, juste pour décrasser titine une fois par mois

vicenzo57 a écrit:

desmorg a écrit:Tu oublie l'amende .

Pas en France en tout cas, le peu que je vais en Allemagne, juste pour décrasser titine une fois par mois

Regarde la météo avant d'y aller alors:
http://www.tourmagazine.fr/Allemagne-la-reglementation-des-pneus-d-hiver-varie-d-un-pays-a-un-autre_a2932.html

J'ai essayé une fois: je devais aller à Font Romeu, il neigeait beaucoup à cette période là, et un copain m'a prêté 2 roues avec des pneus neige.

J'avais une 309 et je les ai montés à l'avant (taille identique à l'origine: 165). Je dois dire que j'ai été impressionné par le résultat. Bluffant ce que ça accroche.

Dans le col du Puymorens, il y avait de la neige et j'ai dépassé des voitures qui n'avançaient pas: changement de file en passant dans la neige ... sans aucun souci. Mais je n'ai pas fait le fou non plus: je n'ai aucune expérience de conduite sur la neige, et j'ai été extrèmement prudent.

Quand mon frère habitait à Grenoble, il ne se posait pas de question: dès Novembre il montait ses 4 roues équipées de pneus neige et il les enlevait au printemps (mais ça ne l'a pas empêché de finir dans un mur )

Intéressant comme topic

N'y connaissant rien , des pneus lamellisés = pneus Hiver ? et sinon quelles differences avec pneus neiges ?

Savashié , pourquoi souhaites tu monter des pneus neige , il n'y en a quasiment pas besoin en Essonne ?
à moins que tu partes aux sports d'hiver ...

Je regarde aussi les annonces sur leboncoin et je me tâte à en prendre d'occasion (jante + pneu) , cependant j'en trouve moins en 175 70 R14 (ma monte d'origine) qu'en 186 65 R14 , pour 100 euros, on trouve 4 roues completes en michelin alpin ...

Il parait que les pneus hiver durcissent plus vite et vieillissent mal ...
Quelqu'un a eu des experiences la dessus ?

A ce que j'ai pu lire sur la neige il vaut mieux des pneus "fins" donc des 175 70 14 sont bien non ?

Merci

polo a écrit:Intéressant comme topic

N'y connaissant rien , des pneus lamellisés = pneus Hiver ? et sinon quelles differences avec pneus neiges ?

Savashié , pourquoi souhaites tu monter des pneus neige , il n'y en a quasiment pas besoin en Essonne ?
à moins que tu partes aux sports d'hiver ...

Je regarde aussi les annonces sur leboncoin et je me tâte à en prendre d'occasion (jante + pneu) , cependant j'en trouve moins en 175 70 R14 (ma monte d'origine) qu'en 186 65 R14 , pour 100 euros, on trouve 4 roues completes en michelin alpin ...

Il parait que les pneus hiver durcissent plus vite et vieillissent mal ...
Quelqu'un a eu des experiences la dessus ?

A ce que j'ai pu lire sur la neige il vaut mieux des pneus "fins" donc des 175 70 14 sont bien non ?

Merci

ça fait longtemps que Savash' n'est plus en Essonne... En fait il a été muté dans l'Allier il y a peu...

pour les pneus neige tenue de route sur la neige relativement accrocheuse et surtout les distances de freinage qui sont reduit par rapport au pneu ete sur la neige je fait 120 km tous les jours depuis des années et j'ai deja vu quelques hivers passés et juste une petite chose il ne faut pas confondre 2cm de neige ou la c'est pas grand chose et 7 cm ou la ca commence a etre velu et la pas besoin de chaines sur l'autoroute et les pneus été dans ces conditions ca me fait bien rire cela dit tout le monde n'a pas moyen d'investir dans ce genre de pneu

vidoc a écrit:pour les pneus neige tenue de route sur la neige relativement accrocheuse et surtout les distances de freinage qui sont reduit par rapport au pneu ete sur la neige je fait 120 km tous les jours depuis des années et j'ai deja vu quelques hivers passés et juste une petite chose il ne faut pas confondre 2cm de neige ou la c'est pas grand chose et 7 cm ou la ca commence a etre velu et la pas besoin de chaines sur l'autoroute et les pneus été dans ces conditions ca me fait bien rire cela dit tout le monde n'a pas moyen d'investir dans ce genre de pneu

les pneus neige servent bien justement sur les propulsions genre BMW, sans cela, la conduite est impossible sur neige avec ces véhicules, ce sont de vrai savonnettes. J'en ai vu une paire l'autre fois (merco et BM) en travers de la route, essayant de se dépatouiller en vain...

Pour l'instant, je disais simplement que mes pneus neige adhèrent très mal sur route humide. Je ne les ait encore pas testés sur neige mais ca me fait peur
Sur la même route, mes pneus été tiennent mieux, on verra bien demain, ils annoncent de la neige et la, je vais vite fait tester. Ce matin en tout cas, il y avait du givre sur la route et je partais un peu dans tous les sens, je n'avais pas du tout le véhicule en main avec ces pneus. A suivre. Ce ne sont pas des contact mais des neige

meme sur la 405 il y a une sacrée difference sur la neige quand elle est equipée de pneu adequate bon maintenant il est clair que la prudence reste de mise, bon le message ne te visait pas personnellement c'etait juste un avis global cela dit vu le temps faites gaffe sur la route pour ceux qui sont du coin(comme les autres d'ailleurs)bonne route et bon grattage de parbrise c'est la saison

les pneus neige sont vraiment efficace sur la neige surtout en diminuant la taille...
je me souviens d'un hiver quand j'étais en stage à villard de lans, sur une SRI équipé d'origine en 185, j'avais mis de pneus neige en 165 juste à l'avant et sur des petites routes de montagne enneigé la motricité est trés efficace, mais avec uniquement 2 pneus neige à l'avant le train arrière se ballade trés facilement... c'est amusant mais il vaut mieux le savoir et éviter les mauvaises surprise...

par contre quand il n'y avait plus de neige sur la route je repassé en pneu "été" car sur le mouillé et surtout sur le sec ca tien rien du tout et ca se bouffe trés vite.

savashié a écrit:C'est bien ce que je disais... faut y aller mollo


C'est pas ma Safrane, c'est celle de ma femme d'abord. En attendant le 806

Et la Saf c'est 1000 fois mieux que les 605-607 qui sont des bouses. Surtout les 605 d'ailleurs.

Désolé de te contredire grand chef, mais les 605 post 1995 sont de super caisses et bien fiables. La tenue de route est bluffante! J'ai conduit une 2.5 td Pendant une heure, et je peux te dire que c'est un régal! Bon ok y'avait pas de neige...

+10 Excellent la 605, même en 2.5TD

Grignou a écrit:+10 Excellent la 605, même en 2.5TD

la Xm aussi en 2.5
Sinon, vidoc, je ne me suis pas du tout senti visé, je disais juste cela pour toi qui a l'habitude d'être en BMW. Aprs, moi, quand je parle de conduite surneige, c'est pas 2-3 cms, c'est de la bonne neige de environ 7cm. Ca tiens impec. Jevais d'ailleurs retrouver une photo de ma style dans la neige au Hohneck dans les Vosges et en pneus été, elle est grimpée sans soucis
La voici et en pneus été

vicenzo57 a écrit: A suivre. Ce ne sont pas des contact mais des neige

Tu a dit que c'était des Alpins , donc contacts .
Après, il y a eu plusieurs version d'alpin .
D'ailleurs si tu a la toute première version ( ca date mais pourquoi pas )il fallait les retourner sur les roues non motrices pour récupérer du freinage, car ils n'étaient laméllisés que dans un sens .

desmorg a écrit:

vicenzo57 a écrit: A suivre. Ce ne sont pas des contact mais des neige

Tu a dit que c'était des Alpins , donc contacts .
Après, il y a eu plusieurs version d'alpin .
D'ailleurs si tu a la toute première version ( ca date mais pourquoi pas )il fallait les retourner sur les roues non motrices pour récupérer du freinage, car ils n'étaient laméllisés que dans un sens .

eh bien justement, ce sont des alpins qui datent un peu a mon avis, ca doit être la suite des pneus a clous ils ont un certain age d'après ce que je vois. Ca doit faire parti des premiers...

vicenzo57 a écrit:

eh bien justement, ce sont des alpins qui datent un peu a mon avis, ca doit être la suite des pneus a clous ils ont un certain age d'après ce que je vois. Ca doit faire parti des premiers...

Il y a eu une sacré évolution depuis les premiers , en tout, de plus tu n'es pas en taille d'origine , donc tu n'a pas les bons paramètres pour comparer objectivement .
Une photo pitetre ?

Twicea62 a écrit:

savashié a écrit:C'est bien ce que je disais... faut y aller mollo


C'est pas ma Safrane, c'est celle de ma femme d'abord. En attendant le 806

Et la Saf c'est 1000 fois mieux que les 605-607 qui sont des bouses. Surtout les 605 d'ailleurs.

Désolé de te contredire grand chef, mais les 605 post 1995 sont de super caisses et bien fiables. La tenue de route est bluffante! J'ai conduit une 2.5 td Pendant une heure, et je peux te dire que c'est un régal! Bon ok y'avait pas de neige...

Euh... dites donc les gars.... je tiens à préciser que mon assertion était assortie du lourd sceau de second degré... la 605 est effectivment bluffante d'agilité pour sa catégorie, il me semble même l'avoir dit dans ce même forum...

le post suivant commence par "sérieusement"...

Juste la planche de bord de la 605 que je trouve un peu datée, mais celle de la Safrane n'est pas non pus très moderne.

Tout ça est 10000 fois mieux que les séries 5...




(bis)