Bonjour tout le monde,

Une question bête, mais qui m'est nécéssaire :
Est-il nécessaire de refaire le para après la pose de ressorts courts ?

Merci bien

A priori, non.

carrement que si !!!

tu change tes hauteur de caisse, donc tu change des angles !!

ton angle inclu (pivot plus carrossage ou chasse je sait plus) change...

donc obliger de passer par un parra, sinon tu va bouffer du pneux a l'interieur!

oui ça change les angles mais de toute façon l'angle de chasse et de carrossage sont pas réglables sur la GR.

non mais c mieux de refaire un parra, tu peut toujours repertorier ton defaut de hauteru sur tes regalge..

donc francehment c risquer pour tes pneux, enfin voila...

En fait je dois déjà faire un para, je voulais juste savoir si je peux le faire avant la pose des ressorts.
Mais je pense que je ferais le para après avoir posé les ressorts.

Lee a écrit:oui ça change les angles mais de toute façon l'angle de chasse et de carrossage sont pas réglables sur la GR.

sur une 405, + tu rabaisse, plus tu mes du pincement ...

c'est normal, une bielette est incliné vers le bas sur une hauteur normale, rabaissé, elle est droite, mais la bielette ne se raccourci pas, donc les roues prennent du pincement.

je ne sais pas si je suis clair, mais apres rabaisement d'une voiture il faut AUTOMATIQUEMENT faire un parrallelisme, (sinon on a une tenue de route de ME*** (censure AUTO), la voiture par sans cesse en sous virage)

J'ai fait rabaisser ma voiture dans un centre auto et ils m'ont fait le parallèlisme et d'autres trucs...

ok merci pour ces conseils

J'avais fait changer les amortisseurs et les ressorts (tout chez Ultimate).
Ils m'ont donné les papiers du parallèlisme et dessus, il y a le carrossage.

Dés l'instant que tu touches au amortisseurs , il est mieux de verifier sont para .

sur 405 le carrossage ne se regle pas.. a moins que tu est mi des pivot de golf

De plus, me semble-t-il, il faut installer une barre anti-rapprochement parce que la caisse travaille beaucoup plus vu le déplacement du centre de gravité, et des forces d'appui.

Me trompès-je ?

Jean Bart a écrit:De plus, me semble-t-il, il faut installer une barre anti-rapprochement parce que la caisse travaille beaucoup plus vu le déplacement du centre de gravité, et des forces d'appui.

Me trompès-je ?

Non tu ne te trompe pas !

Les chassis en tôle emboutie de nos 405 sont mous comme du chewing gum et pour avoir une bonne tenue de route, il faut le chassis le plus rigide possible.

Une barre anti-rapprochement est un plus non négligeable.

Jean Bart a écrit:De plus, me semble-t-il, il faut installer une barre anti-rapprochement parce que la caisse travaille beaucoup plus vu le déplacement du centre de gravité, et des forces d'appui.

Me trompès-je ?

non la preuve en photo...

le para oblig sinon tu vas bouffer du pneu

le BAR est déjà dans mon garage en attente
Je ne sais pas si c'est vraiment utile sur une 405 mais par sécurité j'en monte une quand même.

Je me rappelle avoir monté ça sur une toyota mr-2 après rabaissement, j'avais senti aucune différence entre avant et après la pose de la BAR. Mais après ça dépend des voitures, la mr-2 est une voiture extrêment bien équilibrée d'origine (le moteur arrière donne une bonne répartition des masses) et avec des trains roulants excellents.

effectivement une barre anti rapprochement ne sert pas a grand chose sur la 405 deja elle tient tres bien la route meme avec un rabaissement . avec 250 ch je dis pas mais la c'est loin d'etre le cas

Mais ce sera peut-être le cas un jour...
Je ne dis rien mais j'en rêve toutes les nuits de ce projet en tout cas...

vidoc a écrit:effectivement une barre anti rapprochement ne sert pas a grand chose sur la 405 deja elle tient tres bien la route meme avec un rabaissement . avec 250 ch je dis pas mais la c'est loin d'etre le cas

Cela n'améliore en aucun cas la tenue de route, mais rigidifie davantage une caisse qui doit encaisser des efforts pour lesquels elle n'a pas été conçue au départ.

Le gain n'est pas mesurable si ce n'est par la longévité de la caisse elle-même... donc dans pas mal de temps.

Un peu comme les gars allumés qui sciaient les ressorts d'amorto pour les raccourcir, et qui se demandaient pourquoi l'amorto ne tenait plus la distance comme la normale ? Les pièces doivent fonctionner ensemble, mais pas séparément. Les forces qui s'appliquent sur toutes les pièces du train avant et des fixations nécessitent une barre anti-rapprochement en cas de diminution significative de la hauteur de caisse.

C'est de la physique appliquée à nos voitures dans sa plus grande simplicité.

CQFD

je remonte ce topic suite à mon rabaissement

Mes ressorts courts viennent d'être posés ainsi que ma BAR, mais le décrantage ne sera fait que plus tard par manque de temps.

Ma question, est-ce que je peux faire le para alors que le train arrière n'est pas encore décranté ? ou vaut-il mieux attendre que l'arrière soit descendu ?

merci

Attend que tous soie fais, enfin c'est mon avis!!

Faut pas précipiter c'est comme ça qu'on fais des conneries

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Si je demande ça c'est parceque j'ai peur de bouffer du pneu en attendant le décrantage.
Surtout que je suis monté en toyo proxes maintenant, donc gomme tendre qui se bouffe bien rapidement

La mienne n'est toujours pas décrantée et elle ne mange pas de pneu...actuellement, j'ai des Yokohama en 205/40/17...

Lee a écrit:Si je demande ça c'est parceque j'ai peur de bouffer du pneu en attendant le décrantage.
Surtout que je suis monté en toyo proxes maintenant, donc gomme tendre qui se bouffe bien rapidement

J'ai les mêmes que toi, des TOYO PROXES T 1 R, en 195/55R15 et près de 30 000 km dedans, l'usure n'est pas trop prononcée. Visible, mais pas si rapide que ça. Tout dépend du style de conduite.

Moi, je roule souple, tout enrouler sans traîner pour autant...

Je sais que malgré la gomme tendre ça peut tenir assez longtemps mais j'ai justement peur que d'attendre trop longtemps avant de faire le para ça ne bouffe le pneu trop vite à cause d'une mauvaise géométrie

Ah ça... C'est sûr.

Mieux vaut te dépêcher de finir, d'autant que cela désequilibre ta voiture et que la tenue de route s'en trouve dégradée.

Tu ne le sens pas peut-être, mais un arrière trop haut te causera quelques belles suées en situation extrême...

Allez ! Encore un petit effort ! Termine le boulot...

Je demande pas mieux

Mais j'habite en appart et donc pas de garage pour bosser (je me vois pas faire ça en plein centre ville garé au bord de la route lol). J'ai laissé tous mes outils chez mes parents il faut donc que je retourne chez eux pour faire le décrantage, et c'est à 1h30 de route de chez moi. Et comme je bosse, je ne peux y aller que les week-end.

J'ai tout contre moi lol

Concernant mon train arrière il m'a déjà fait sué lol, un petit tête à queue dans un grand rond point abordé à 110 lol, j'ai eu de la chance qu'il n'y avait personne sur le rond point. Comme quoi, même monté en Toyo Proxes et en Bilstein B6, un train arrière trop haut ça fait bien survirer
Mais ceci dit je vais moins rabaisser l'arrière que l'avant car j'aime beaucoup l'incision du train avant provoqué par une assiette inclinée vers l'avant. J'ai une direction bien plus précise et réactive, la voiture est sur des rails

Lee a écrit:Je demande pas mieux

Mais j'habite en appart et donc pas de garage pour bosser (je me vois pas faire ça en plein centre ville garé au bord de la route lol). J'ai laissé tous mes outils chez mes parents il faut donc que je retourne chez eux pour faire le décrantage, et c'est à 1h30 de route de chez moi. Et comme je bosse, je ne peux y aller que les week-end.

J'ai tout contre moi lol

Concernant mon train arrière il m'a déjà fait sué lol, un petit tête à queue dans un grand rond point abordé à 110 lol, j'ai eu de la chance qu'il n'y avait personne sur le rond point. Comme quoi, même monté en Toyo Proxes et en Bilstein B6, un train arrière trop haut ça fait bien survirer
Mais ceci dit je vais moins rabaisser l'arrière que l'avant car j'aime beaucoup l'incision du train avant provoqué par une assiette inclinée vers l'avant. J'ai une direction bien plus précise et réactive, la voiture est sur des rails

Le problème d'une telle assiette est pernicieux.

L'avant est faussement précis en entrée, mais la voiture devient très survireuse en sortie, ce qui la rend dangereuse.

Sache qu'un virage pris légèrement au dessus de la vitesse maxi met les pneumatiques à contribution pour 80 % de leurs capacités d'adhérence (enquête Michelin pneus toutes marques), tu n'as qu'1 chance sur 5 de te rattraper si ça part en sucette.

De plus, un réglage comme celui que tu vises, rendra ta voiture survireuse de façon brutale. Ce qui veut dire que ta 405, quand elle va décrocher, elle ne te le téléphonera pas à l'avance.

Le mieux est une voiture sous-vireuse en entrée, survireuse en sortie, le tout de façon équilibrée, pour bien sentir les réactions des trains roulants.

Crois-moi...

Mais bon, la conduite automobile et la sécurité routière ne sont que mon métier... C'est juste un conseil...

Si t'as un pote qui a Gran Turismo sur PS 1, 2, ou 3, tente quelques réglages sur un circuit que tu connais bien avec quelques virolos bien chiadés.

Lève le cul de la voiture, et compare les temps et l'efficacité (rapport résultat/efforts à fournir pour tenir la voiture).

J'ai un pote qui en est à la dernière édition du jeu, qui est médaille d'or, d'argent, et de bronze dans toutes les catégories sans exceptions.

Il note ses réglages sur un carnet, et ce réglage, il n'en veut pour rein au monde !

C'est juste un autre conseil indirect de sa part à lui.

ah..
Ca me fait réfléchir ce que tu me dis, je vais tester ça tout de suite sur mon gran turismo 4