Bonjour

Devant changer mes 4 amortisseurs (153000 km d'origine), on me propose de me monter des Delphi De Carbon.
J'aurais voulu connaître vos avis concernant ces amortisseurs.

Merci d'avance.

C'est une bonne marque.
Delphi fait partie des équipementiers qui travaillent pour les constructeurs.

nemesis45 a écrit:C'est une bonne marque.
Delphi fait partie des équipementiers qui travaillent pour les constructeurs.

a peu pres tout ce qui ME*** (censure AUTO) sur une renault c'est du delphi

SidOffroaD a écrit:a peu pres tout ce qui ME*** (censure AUTO) sur une renault c'est du delphi

Au niveau des amortos ???

SidOffroaD a écrit:

nemesis45 a écrit:C'est une bonne marque.
Delphi fait partie des équipementiers qui travaillent pour les constructeurs.

a peu pres tout ce qui ME*** (censure AUTO) sur une renault c'est du delphi

je protege pas renault mais c'est pas gentil
sinon pour delphi c'est vrai que ca marche pas fort en ce moment
mais pour les amortisseurs je sais juste que la tenue de renault de certaines renault comme la megane est exceptionnel donc si c'est du delphi alors prend en

j ai eu decarbon avant que delphi reprenne, c etait exelent sur ma si
ces semi ferme ,
mi ferme mi doux,
un peut plus ferme qu un origine
la tenue de route etait top sur ma si, je voulais pas mettre du beton genre ultimate ou kony
et la c etait tres bien
donc je te les conseils sans soucis, et le prix est raisonable

salut sinon Pour pas tres cher et de bonne marque il y as J&R tourisme c au alentour de 88 euros derriere et 120 euros devant.
Voila.

Merci pour vos réponses.
Je vais me les faire monter sous peu.
Je vous donnerai mes expressions une fois que j'aurai rouler un peu avec.

Je déterre un peu ce topic, car j'ai trouvé cette marque en vente sur Ebay, et cela ne me semble pas cher, est-ce bien du vrai Delphi et pas de la contrefaçon.

http://cgi.ebay.fr/4-AMORTISSEURS-PEUGEOT-405-D2255609-D2252690-/260638790828?cmd=ViewItem&pt=JG_FR_Auto_Pi%C3%A8ces&hash=item3caf4854ac

D'ailleurs Jujulatornade, tu n'as jamais donné suite pour tes impressions suite a ce montage.

Il fût un temps ou De Carbon était une très bonne marque. C'était même une réference en compétition, et ce sont eux qui avaient lancé les amortisseurs oléopneumatiques monotubes. Le brevet avait été vendu ensuite à Bilstein, marque très réputée elle aussi.
Mais suite à des difficultés financieres, De carbon a changé de mains plusieures fois, et il semble que les imperatifs financiers aient pris le dessus sur la qualité.
J'ai eu l'occasion d'en monter plusieures fois ces dernieres années, et j'ai toujours été déçu. Ils se mettent à fuire assez rapidement.
En ce qui me concerne, je n'en racheterai plus.

Merci de tes infos Cledyn
Donc, c'est bien ce que j'ai vu d'après mes recherches De Carbon a été repris par Delphi.

Quand tu dis qu'ils fuient rapidement, combien de kms environ, et peut-être aussi selon si on roule souvent ou pas sur route dégradée.
Car le cas échéant, il y a tout de même une garantie de 1 an (je pense) espérant que cela n'arrive pas si vite quand même ce phénomène de fuites

Grignou a écrit:Merci de tes infos Cledyn
Donc, c'est bien ce que j'ai vu d'après mes recherches De Carbon a été repris par Delphi.

Quand tu dis qu'ils fuient rapidement, combien de kms environ, et peut-être aussi selon si on roule souvent ou pas sur route dégradée.
Car le cas échéant, il y a tout de même une garantie de 1 an (je pense) espérant que cela n'arrive pas si vite quand même ce phénomène de fuites

Dans mon cas, ces amortisseurs ont été montés sur des 205, une diesel et une essence.
Ces voitures faisaient principalement de la petite départementale de montagne et un peu de ville.
Pour le kilometrage avant fuite, je dirais entre 20 000 et 30 000 km.

Bon, je fais environ 15000 par an, donc cela devrait me durer pas loin de 2 ans quand même, et en principe pas trop de routes pourries.
D'ailleurs, c'est bizarre, car dans mes recherches, les avis sont assez divergents tout de même, enfin du moins pour la qualité de confort, les fuites j'ai rien vu à ce sujet.

Salut Gilles, tu sais les avis sur les amortisseurs, il y a de tout, c'est comme pour les pneus, je sais çà fait pas avancer le schmilblick.

Au prix qu'ils sont annoncés, plutôt que de jouer à quitte ou double, je mettrai une 50aine d'euro de plus pour monter du bilstein B4, çà équivaut à un tarage d'origine, donc ni trop dur ni trop mou, et au moins t'es sur de ce que çà vaut. C'est pour ta 605 ?

Merci Florian de ton avis.

En fait je suis aussi sur des Bilstein B4, et j'en ai pour 365€ les 4 avec les coupelles.
D'après l'annonce du vendeur Ebay les Delphi de carbon (pour ma 605 toujours) avec coupelles 210€ environ

Ce qui fait un écart quand même de 150€ (et non pas 50), donc d'où le but de mes questions, car j'hésite quand même beaucoup ??

Grignou a écrit:Merci Florian de ton avis.

En fait je suis aussi sur des Bilstein B4, et j'en ai pour 365€ les 4 avec les coupelles.
D'après l'annonce du vendeur Ebay les Delphi de carbon (pour ma 605 toujours) avec coupelles 210€ environ

Ce qui fait un écart quand même de 150€ (et non pas 50), donc d'où le but de mes questions, car j'hésite quand même beaucoup ??

Ce que je peux ajouter, c'est que tant qu'ils ne fuient pas, les De Carbon sont assez bons.

Tant qu'il ne fuit pas... Mais après ciao bello.

C'est pas du a un défaut de fabrication ?

Sans doute.
Qualité du guidage tige ou des joints , va savoir.

Tout simplement pour la raison que tu as donné plus haut "les impératifs financiers aient pris le dessus sur la qualité"

J'ai testé les sachs supertouring sur la 405 c'était vraiment pas mal, au début, à 30-35k km nette perte de qualité d'amortissement, d'un coup :/ (à 40k km c'était plus une voiture mais un bateau)

Les B4 j'ai un pote qui as flingué l'avant droit en 17k km (rien de particulier que de la départementale/nationale propre avec une petite 206 essence) pourtant il avait acheté les B4 sur un conseil de quelqu'un de sa famille, qui roule pas mal et n'as pas de soucis avec... y'aura toujours un malchanceux pour choper la pièce défaillante et dire que tels ou tels produits est bof! ^^

Sur ma caisse c'est du monroe d'origine. (150k km et 13ans, ils commencent à fatiguer) J'vais donc chez Nissan, y'a 2 gammes (reflex ou original) j'veux savoir laquelle est vraiment la bonne, le mec me dit de monter autre chose, je ne ferais soit disant même pas 50k km avec... Aprés "pour moitié prix, t'as du KYB, c'est pas pire pas mieux, mais c'est moins cher"!

Soit les amortos montés d'origine sont vraiment de meilleure qualité que les dits d'origine, soit la qualité de fabrication actuelle a vraiment baissée... Mais pour la moitié du prix, si tu fais le montage toi même, c'est toujours mieux qu'une qualité qui te permettra pas de faire le double de km, nan?

Grignou a écrit:Je déterre un peu ce topic, car j'ai trouvé cette marque en vente sur Ebay, et cela ne me semble pas cher, est-ce bien du vrai Delphi et pas de la contrefaçon.

http://cgi.ebay.fr/4-AMORTISSEURS-PEUGEOT-405-D2255609-D2252690-/260638790828?cmd=ViewItem&pt=JG_FR_Auto_Pi%C3%A8ces&hash=item3caf4854ac

D'ailleurs Jujulatornade, tu n'as jamais donné suite pour tes impressions suite a ce montage.

Me voilà !!!

Bonjour.

Beau déterrage, en effet.

Ces 4 amortisseurs me donnent pleine satisfaction.
J'ai de très bonnes impressions concernant le confort et la tenue de route.
J'ai effectué avec 60000 km sans soucis.
Je n'ai toujours pas constaté de fuite et je trouve qu'ils officient encore très bien.
Je ne compte pas les changer prochainement.

Pour moi c'est un bon achat.


Cordialement,

Merci Juju, donc je pense que je vais partir la dessus.

De toute façon, qualité ou pas, il serait dit que normalement les automobilistes ne changent pas assez souvent leurs amortisseurs, et que la norme passé 50000 kms génère une baisse d'efficacité, donc cela ne sert peut-être a rien d'y mettre des prix exorbitants, pour des qualités presque similaires et qui ne dureront pas forcément plus longtemps.

cledyn a écrit:
J'ai eu l'occasion d'en monter plusieures fois ces dernieres années, et j'ai toujours été déçu. Ils se mettent à fuire assez rapidement.
En ce qui me concerne, je n'en racheterai plus.

J'ai une nouvelle info que j'avais omise et qui m'a été confirmé par le vendeur et aussi d'autre sites de vente sur le net, ces amortisseurs Delphi De Carbon sont à GAZ, donc si tu pouvais m'expliquer le pourquoi du comment que les tiens avaient des fuites, ou alors c'était encore a l'époque où tu as monté ça, encore et exclusivement que du DE CARBON (pas encore racheté par Delphi)

Grignou a écrit:

cledyn a écrit:
J'ai eu l'occasion d'en monter plusieures fois ces dernieres années, et j'ai toujours été déçu. Ils se mettent à fuire assez rapidement.
En ce qui me concerne, je n'en racheterai plus.

J'ai une nouvelle info que j'avais omise et qui m'a été confirmé par le vendeur et aussi d'autre sites de vente sur le net, ces amortisseurs Delphi De Carbon sont à GAZ, donc si tu pouvais m'expliquer le pourquoi du comment que les tiens avaient des fuites, ou alors c'était encore a l'époque où tu as monté ça, encore et exclusivement que du DE CARBON (pas encore racheté par Delphi)

C'est pas 100% gaz . Il y a du gaz pour compenser le volume de la tige quand elle rentre dans l'amortisseur. Le reste est de l'huile.
Il commence à perdre le gaz (tu peux d'ailleurs le voir si tu déposes l'amortisseur; la tige ne ressort plus toute seule quand tu l'enfonces, alors que neuf, elle ressort immédiatement.)
Une fois le gaz parti, c'est l'huile qui commence à fuir.

Alors, je ne comprends pas car il existe à ma connaissance 2 types d'amortisseurs :

-Gaz (qui correspond en principe aux montages d'origine)
-Gaz et huile (système de remplacement)

Donc dans ta théorie, cela voudrait dire, qu'il y a quand même de l'huile dans des amortisseurs GAZ ?

Grignou a écrit:Alors, je ne comprends pas car il existe à ma connaissance 2 types d'amortisseurs :

-Gaz (qui correspond en principe aux montages d'origine)
-Gaz et huile (système de remplacement)

Donc dans ta théorie, cela voudrait dire, qu'il y a quand même de l'huile dans des amortisseurs GAZ ?

En gros:

Ceux qu'on appelle "gaz" sont en réalité des oléopneumatiques, et sont monotubes.Il y a un gaz comprimé(de l'ordre de 20 bars je crois chez De Carbon),et un clapet flottant séparant l'huile du gaz.N'ayant qu'un tube, ils refroissent bien.C'est une des raisons qui fait qu'ils sonts très appréciés en compétition.


Les autres sont des hydrauliques (la plupart des amortisseurs de 1iere monte) . Il y a 2 tubes concentriques, et l'espace entre les 2 tubes sert à recevoir l'excédent d'huile quand la tige rentre. Le probleme des bitubes est qu'ils refroidissent moins bien.

Ils sont à pression atmosphérique, sans séparation huile/air et leur étanchéité est plus facile à garantir dans la durée, du fait de la faible pression interne.

Il y a eu des variantes combinant les 2 systemes, mais ça devient compliqué.

Je commence a mieux comprendre, et donc ceux a gaz correspondrait a la gamme PERFORMANCE chez DELPHI
http://iam.delphi.com/fr-fr/produits/amortisseurs/decarbonperformance.htm

Et les hydrauliques à la gamme COMFORT
http://iam.delphi.com/fr-fr/produits/amortisseurs/decarboncomfort.htm

Et donc sur ceux que le vendeur ebay propose, c'est indiqué des COMFORT et à gaz, logiquement le comfort ne semble pas correspondre à ça.

il m'a donné diverses références, mais je ne trouve pas de catalogue Delphi sur le net, sauf que sur d'autres sites marchands, il est spécifié pour ces mêmes références "a gaz", donc j'y perds mon latin.

Je crois que je vais appeler Delphi directement afin de savoir a quoi correspond au juste les références que l'on m'a donné.

Je viens de trouver ça, cela me semble bien expliqué avec des petits schémas en mouvement en plus
http://fr.wikipedia.org/wiki/Amortisseur

amortisseur oléopneumatique monotube


amortisseur hydraulique avec piston percé

Très interessant tes 2 illustrations.
Ca illustre bien les 2 grandes familles d'amortisseurs.

Il me semble bien que mes derniers De Carbon étaient bapisés "Comfort". Ils étaient pourtant oléopneumatiques. Mais ça date déja de quelques années et je n'en mettrai pas ma tête à couper.

cledyn a écrit:
Il me semble bien que mes derniers De Carbon étaient bapisés "Comfort". Ils étaient pourtant oléopneumatiques. Mais ça date déja de quelques années et je n'en mettrai pas ma tête à couper.

Et bien moi aussi, c'est bien pour ça que je ne comprends pas tout entre les réfs et les appellations chez Delphi.

Mais a l'époque où tu les a achetés, peut-être c'était comme tu dis, mais depuis qu'ils ont incorporés De Carbon, ils ont dû créer une espèce de variante, comme tu as dis plus haut.

Grignou a écrit:

cledyn a écrit:
Il me semble bien que mes derniers De Carbon étaient bapisés "Comfort". Ils étaient pourtant oléopneumatiques. Mais ça date déja de quelques années et je n'en mettrai pas ma tête à couper.

Et bien moi aussi, c'est bien pour ça que je ne comprends pas tout entre les réfs et les appellations chez Delphi.

Mais a l'époque où tu les a achetés, peut-être c'était comme tu dis, mais depuis qu'ils ont incorporés De Carbon, ils ont dû créer une espèce de variante, comme tu as dis plus haut.

Il y a un moyen simple de voir si c'est de l'oléopneumatique.
Il suffit d'enfoncer la tige.
Si elle offre une forte résistance, et qu'elle ressort franchement dès que tu la laches, c'est de l'oléopneumatique.

Mais encore faut il avoir l'amortisseur sous la main.

Oui voilà comme tu dis, il faut avoir l'amortisseur dans la main, et je l'ai pas, car c'est justement le but de mon achat, et je ne voudrais pas me faire avoir en achetant une réf qui n'en pas une véritablement.
Je vais appeler Delphi directement avec mes réfs pour en savoir un peu plus.